Снаряжение патронов для Сайги 20

Модератор: PRINCIP

Сообщение 31 май 2017, 20:54.

Камрады, у кого неперезаряды и печные трубы были. Это действительно физика, но причина в патроне. Магазинные патроны 20 калибра делаются из расчета на использование в разных ружьях, и не все из них такие прочные как Сайга. Поэтому пороха там положено так, чтобы эти старые ружья не развалились. Но для Сайги с коротким стволом его просто мало. Поэтому покупайте компоненты и крутите патроны сами. Вам нужен стабильный перезаряд? 1.5 - 1.6 грамма Сокола вам его обеспечат. Хочется еще большей стабильности? 27-28 г дроби, пара пыжей ДВП + 1.7 г Сунара-42 Магнум и у вас будет такой перезаряд, что вы просто охренеете.
nekobasu
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9479
Зарегистрирован:
20 окт 2008, 13:16.


Сообщение 01 июн 2017, 05:48

nekobasu писал(а):Поэтому покупайте компоненты и крутите патроны сами. Вам нужен стабильный перезаряд? 1.5 - 1.6 грамма Сокола вам его обеспечат. Хочется еще большей стабильности? 27-28 г дроби, пара пыжей ДВП + 1.7 г Сунара-42 Магнум и у вас будет такой перезаряд, что вы просто охренеете.

:) Поддерживаю принципиально
Дядя Сережа
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4196
Зарегистрирован:
24 ноя 2009, 10:54.

Сообщение 01 июн 2017, 09:32

1.6 сунара на пуле у меня плохо перезаряжало.. :( 1,7 терпимо
Правда дело было в минус 20 -25 :P
sam55
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 183
Зарегистрирован:
22 июн 2013, 18:04.

Сообщение 01 июн 2017, 11:21

sam55 писал(а):1.6 сунара на пуле у меня плохо перезаряжало.. 1,7 терпимо
Правда дело было в минус 20 -25

Температура здесь далеко не решающий фактор и по большому счету ей даже можно принебречь.
Какой сунар, пыж, вес пули, длина ствола???
Дядя Сережа
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4196
Зарегистрирован:
24 ноя 2009, 10:54.

Сообщение 01 июн 2017, 11:35

коротышка сайга цилиндр ш-ш тройка 26 гр, от производителя, вроде пыж БИО там, сунар 42 на 12 кал непомню сколько шло по банке
перезаряжать перезаряжало но невнятно, недогорало и по ощущением скорее плевало чем стреляло...
sam55
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 183
Зарегистрирован:
22 июн 2013, 18:04.

Сообщение 01 июн 2017, 11:45

У 20К с цилиндром стабильность перезарядки больше всего зависит от количества газоотводных отверстий и их суммарного сечения. На моей со стволом длиной ровно 400 мм. их 4 штуки, перезаряжает стабильно на любых покупных патронах, пуля или дробь - без разницы, даже при стрельбе не "магнумом" без накрученного короткого чока, в положении газ. регулятора для "магнума", при этом только гильза далеко не улетает, а падает почти под ноги, при этом неперезарядов и печных труб не было ни разу.
AlekseiP
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 997
Зарегистрирован:
27 июн 2013, 07:25.

Сообщение 01 июн 2017, 18:34

У меня длинный ствол, цилиндр,были печные трубы на положении "магнум". Пока сам не крутил патроны. А с покупными перевёл в положение "2" и сайга всё хавает...
Nik079
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 143
Зарегистрирован:
19 май 2012, 01:27.

Сообщение 02 июн 2017, 04:14

sam55 писал(а):коротышка сайга цилиндр ш-ш тройка 26 гр, от производителя, вроде пыж БИО там, сунар 42

Для коротышки С-42 неподходит. Наоборот надо, как максимум С-35, а лучше Ирбис-Охота. Вобщем быстрые пороха нужны.
Дядя Сережа
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4196
Зарегистрирован:
24 ноя 2009, 10:54.

Сообщение 02 июн 2017, 17:32

Дядя Сережа писал(а):Для коротышки С-42 неподходит

Еще как подходит.
У меня тоже коротышка - так на 1.7 г Сунара-42 гильзы в тире перелетали через стенку (метра три высотой) и падали в соседнюю секцию ко всеобщему офигеванию тренировавшихся там спорсменов :) А то, что часть не догорает - так стрельбе это ни разу не мешало.
nekobasu
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9479
Зарегистрирован:
20 окт 2008, 13:16.

Сообщение 05 июн 2017, 04:40

nekobasu писал(а):Еще как подходит.
У меня тоже коротышка - так на 1.7 г Сунара-42 гильзы в тире перелетали через стенку (метра три высотой) и падали в соседнюю секцию ко всеобщему офигеванию тренировавшихся там спорсменов А то, что часть не догорает - так стрельбе это ни разу не мешало.

Ну если критерии оценки приемлемости пороха такие ...., то пусть "подходит"
Я предпочитаю по кучности-резкости оценивать
Дядя Сережа
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4196
Зарегистрирован:
24 ноя 2009, 10:54.

Сообщение 17 июл 2017, 09:11

Я снаряжаю дробовые патроны так, гильза 70 сунар 42 1,7 гр. пыж контейнер (Winchester, достались от прежнего хозяина) дроби 29 гр. и все под закрутку. Кучность для меня через чур если стрелять чоком, получоком за + 65%, доску кедровую 25 мм (по плотность она чуть меньше сосновой) на 35 метров пробивает насквозь. Утыкания и перекосов не было. Вот нашел какие контейнера http://usatradepro.com/komponenti/wads/ ... ester.html
27LegiON
Сообщения: 1
Зарегистрирован:
17 июл 2017, 08:46

Сообщение 24 июл 2017, 13:50

Изображение
Изображение
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 24 июл 2017, 13:51

Изображение
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 24 июл 2017, 13:52

Изображение
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 24 июл 2017, 14:05

Изображение
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 24 июл 2017, 15:06

Здравствуйте, коллеги.
Еще в апреле (стр.30) я обещал представить на обозрение самодельную бюджетную пулю (себестоимость менее 5 рублей) поскольку была затронута тема довольно дорогих по цене имеющихся в продаже пуль, и вот выполняю свое обещание, лучше поздно, чем никогда.
Выкладываю фото самой пули, комплектующих для снаряжения этой пулей патронов и результат отстрела по мишени.
Размеры пули: диаметр в поперечнике 14,5 мм, общая длина 40,0 мм, средний вес 21,5 гр., длина стержня ( из гвоздя диаметром 4,0 мм) - 36,0-37,0 мм.
Снаряжение патрона:
- пороховой заряд - 1,6 гр. ( сунар 35 -0,5 гр.+ сунар 42 -1,1);
- две картонные прокладки общей толщиной 2,5 - 3,0 мм;
- войлочный пыж толщиной 8,0-10,0 мм;
- прокладка из листовой пробки толщиной 4,0 мм с отверстием по
центру диаметром 4,5 мм; устанавливается в дульце гильзы заподлицо
с краями, не утапливается;
- в отрезок пластиковой трубки длиной 30,0 мм ( получаем из гильзы 20 кал.) вставляем свернутый в трубочку бумажный прямоугольник размером 31,0 Х 47,0 мм(получаем из 1,5 литровых пакетов для фруктового сока) с вырезанными в нем тремя лепестками как на фото;
лепестки и вырезы. чтобы тело пули врезалось в контейнер с меньшим сопротивлением при прохождении ДС ( не больше 0,5), если таковой используется;
- вставляем в полученный контейнер пулю головкой к лепесткам; при правильной установке задний край контейнера должен быть за подлицо с краем трубки, а лепестки контейнера лежать на головке пули;
- в контейнер засыпаем и утрамбовываем древесные мелкие опилки почти до самого верха с усилием около 10 кг, при этом выступающий вверх стержень пули должен сохранять строго вертикальное положение;
- гильзу с пороховым зарядом и пыжами основанием к верху подносим к отрезку пластиковой трубки так, чтобы стержень пули зашел в отверстие пробковой прокладки, плотно соединяем торцы вместе и затем с помощью навойника с углублением на торце заталкиваем контейнер с пулей из трубки в гильзу до упора; далее завальцовка дульца гильзы и патрон готов, как на фото.
Отстрел производился при Т-+16, в закрытом тире в Кузьминках на дистанции 35 метров из ствола 570 мм без ДС, цилиндр.
Первые два выстрела - ТП нижний край "яблока", вторые два - середина между нижним краем "яблока" и нижним краем мишени.
Причина большего отклонения ТП от СТП - неудачное падение карабина, в результате чего незадолго до отстрела пришлось заменить мушку, выточил и поставил плоскую, а на целик посадил на эпоксидную смолу пластину с прорезью. По результатам отстрела стало понятно, что мушка оказалась низкой.
Рассчитал и поставил более высокую, планировал в конце мая начале июня провести повторный отстрел, но в связи с футбольным чемпионатом вступил запрет на всякую транспортировку оружия, проведу ближе к осени.
Данная пуля на мой взгляд с учетом ее стоимости и результатов отстрела заслуживает внимание тех, кто имеет желание и время самостоятельно снаряжать пулевые патроны.
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 24 июл 2017, 20:29

Почитатель-945

Здравствуйте.
Спасибо за информацию, покажите пулилейку, интересно как вы льете такую конструкцию.
Курощуп*
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 187
Зарегистрирован:
17 июн 2013, 13:35.

Сообщение 25 июл 2017, 05:08

Данная пуля ... заслуживает внимания

Технология литья пули и сборки патрона довольно сложная... А какие преимущества, по сравнению с обычным шариком?
sv_lary
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 198
Зарегистрирован:
23 сен 2015, 20:50.

Сообщение 25 июл 2017, 22:59

Изначально написано sv_lary:
[B]
Технология литья пули и сборки патрона довольно сложная... А какие преимущества, по сравнению с обычным шариком?

Первоначально я сделал пулелейку под сферические(шаровые) пули диаметром 14,5 мм и весом немного более 17 гр. Но как то наткнулся на описание так называемой гвоздевой пули, которая представляла из себя шар, с торчащим из него гвоздем длиной примерно в 2 калибра пули.
После этого я внес изменения в конструкцию пулелейки и стал отливать такие пули, вес их увеличился до 20 гр., несколько улучшилась кучность, по сравнению с просто шаровыми пулями. Но затем пришла идея сделать конусообразный прилив на пуле, из которого будет выходить стальной стержень, т.есть тот же гвоздь, после чего снова внес изменения в пулелейку, отлил пули и результат отстрела вы можете видеть.
Какие могут быть и, наверное, есть преимущества у такой пули?
Во-первых увеличивается вес пули, он стал равен весу калиберной пули 20 кал., во-вторых, прилив на задней п/сфере пули несомненно улучшает ее обтекаемость, а значит пуля сохраняет большую скорость по сравнению с шаровой на одной и той же дистанции, ну и в третьих, можно предположить, что пробивное действие пули, особенно по твердым материалам, таким как толстая кость, металлическая пластина, будет также выше, чем у просто шаровой, так как стальной стержень будет работать, как работает твердый сердечник у бронебойного снаряда - мягкая внешняя оболочка расплющиваясь о преграду как бы прилипает, "цепляется", уменьшая вероятность рикошета, а твердый сердечник, продолжая движение, совершает пробитие. Соотношение веса стержня( 3 гр.) данной пули к его площади поперечного сечения почти в 1,5 больше, чем такое соотношение у пули калибра 7.62 мм весом 8 гр.
На днях как нибудь соберусь и выложу фото пулелейки и краткое описание способа отливки таких пуль.
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 26 июл 2017, 19:35

Парни, пулелейка под околокалиберную пулю Бизон 31гр не нужна?)
Радимич
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1370
Зарегистрирован:
14 ноя 2009, 12:22.

Сообщение 27 июл 2017, 05:28

Почитатель-945 писал(а):я обещал представить на обозрение самодельную бюджетную пулю (себестоимость менее 5 рублей) поскольку была затронута тема довольно дорогих по цене имеющихся в продаже пуль, и вот выполняю свое обещание, лучше поздно, чем никогда.
Выкладываю фото самой пули, комплектующих для снаряжения этой пулей патронов и результат отстрела по мишени.

ИМХО. Возни много, а толку мало. Не вижу смысла заморачиваться
Дядя Сережа
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4196
Зарегистрирован:
24 ноя 2009, 10:54.

Сообщение 28 июл 2017, 02:53

То же не совсем понятно необходимость такой пули.
Бронебойность под вопросом, да и для чего она? По танкам стрелять? Обычно наоборот экспансивные пули делают.
Чем она лучше обычной круглой по прицельности то же вопрос.
Сделать круглую пулелейку не проблема
Или купить, она не дорогая.
Заряжание то же сложное.
Сам сейчас ищу подходящий шарик для пулелейки.
Пока рано об этом писать, позже отпишусь
Анатолик49
Сообщения: 12
Зарегистрирован:
11 май 2017, 14:59.

Сообщение 28 июл 2017, 05:54

Сам сейчас ищу подходящий шарик для пулелейки.

Я купил готовую у Lee под калибр .535. Дороговато, конечно, но зато этот шарик идеально ложиться в пыж-контейнер и снаряжение патрона становится делом нескольких секунд :-)
sv_lary
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 198
Зарегистрирован:
23 сен 2015, 20:50.

Сообщение 28 июл 2017, 14:52

Я взял пулелейку под пули ш-ш
Это реально пуля-шок
И снаряжение простое и быстрое.
А шариковую пулю сделаю сам. Для пострелушек и стрельбы по мелким зверушкам.
Кстати есть еще дешевый вариант пуля-болт из подходящей накидной головки.
Анатолик49
Сообщения: 12
Зарегистрирован:
11 май 2017, 14:59.

Сообщение 29 июл 2017, 14:39

Изначально написано Дядя Сережа:
[B]
ИМХО. Возни много, а толку мало. Не вижу смысла заморачиваться

Не согласен, что "толку мало", толк есть, кучность у этой пули значительно лучше, чем у шаровой, подтверждено практическим сравнительным отстрелом, можете попробовать сами.
Уверен, что и эффективность действия "головастика" по цели будет выше, чем у обычной шаровой, но это уже скорее предположение, практики применения ее по объектам охоты пока нет.
Что касается "возни", то ее не больше, чем, к примеру, при снаряжении картечных патронов укладкой картечи столбиком или связанной картечи. При наличии нужных приспособлений и навыков снаряжение патронов пулей идет проще, чем кажется по описанию, например, сидя у телеящика на кухне можно за полчаса нарезать по трафарету из пакетов для сока 15-20 заготовок для контейнера, или нарезать 15-20 стержней из гвоздей, а все остальное занимает не на много больше времени, чем изготовление и снаряжение шаровыми пулями.
Ну конечно, эта "возня" на любителя, не для тех, кто предпочитает все свое свободное время проводить в оперном театре или теплой компании друзей, а для тех, для кого сам процесс важен не меньше, чем результат, в ком живет дух экспериментатора, состязательности - практически из ничего, из подручных средств сделать 5-ти рублевую пулю в пику "крутым" импортным пулевым патронам по 100 рублей за штуку. Вот как то так.
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 29 июл 2017, 14:42

Изображение
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 29 июл 2017, 14:46

Изображение
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 29 июл 2017, 14:49

Изображение
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 29 июл 2017, 14:50

Изображение
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Сообщение 29 июл 2017, 14:51

Изображение
Почитатель-945
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
18 апр 2017, 23:19.

Пред.След.

Вернуться в Сайга

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

x

x