ВПО-212 Пионер .366 ТКМ глазами владельца

[renovacio903]

[mnkuzn]

Обзор хороший. Но помимо ТТХ, изложенных в видео, необходимо указать сайт и желательно выложить (или дать на него ссылку) паспорт ружья.

[Igorich 75]

Ну... Понеслась!

[Т_И_Г_Р]

Терзают смутные сомнения, что и в полугладком исполнении модель рискует с треском провалиться, как и ее нарезные предшественники...Выглядит конечно красиво,спору нет,но 4,3кг новодельного полуРПК с умопомрачительными кнопками извлечения магазина за 40 т.р. это скажем так-на оочеень большого любителя. И наличие более дешевых и легких, хотя и страшных внешне,АК и СКСов на рынке-явный аргумент не в пользу ПИОНЭРов. Хотя о .336ых знаю вообщем то только понаслышке, просто параллель с нарезными провожу. Хотя ,если честно внимательно с некоторых пор слежу за историей развития этого калибра и оружия под него-очень увлекательно, даже иногда возникает желание самому такого взять, токма не пойму область его применения, если честно, для себя. Так что ждемс с нетерпением первых обладателей и их впечатления,отчеты,отстрелы. Пусть сей новый ствол принесет своим хозяевам только положительные впечатления)

[renovacio903]

Сейчас узнал, будет еще и болт в 366 ТКМ ( 39 гильза) и 411 ТКМ ( 54 гильза).

[Igorich 75]

на базе чего, интересно

[Т_И_Г_Р]

в .411ом обрез на базе мосинки по типу тоз-106 стал бы бестселлером вероятно)))

[Igorich 75]

Ну обрез не знаю, а коротенький такой карабинчик с возможностью оптику без гемора воткнуть - точно.

[Т_И_Г_Р]

Ну обрез не знаю, а коротенький такой карабинчик с возможностью оптику без гемора воткнуть - точно.

Да это уж я так, фантазировал) Вряд ли кто сейчас подобный обрез рискнет выпускать, тем более в новом полугладком калибре. Народ вон левер логично жаждет в данных калибрах,что тоже маловероятно...А вообще .411 таки может получится весьма интересным патроном, особенно в условиях нашего запретительного( относительно самокручения) законодательства.
Ну а станет популярным патрон-глядишь и лет через пару и производители подключаться к дележу пирога, и вот тогда возможен выпуск самых невероятных изделий) Но это нескоро конечно, дождаться бы вообще его появления в принципе

[mnkuzn]

renovacio903, второй раз прошу - приведите, плиз, тему в соответствие с требованиями Правил раздела.

[OVERLORD_LDR]

было бы круто карабин Мосина под .366ТКМ. или под .411

[Igorich 75]

Изначально написано Goblin_13:
не вижу ничего крутого в ружье эпохи середины индустриальной революции через сто с лишним лет после ее, революции, окончании. Равно как в левере. Если только кто то в коровьих пастухов не наигрался.

Ну мосинка - видимо потому, что что предполагается ее бюджетная переделка. Маузеры , вроде, тоже не очень поменялись с тех пор. А леверы - тоже вот не понимаю вожделения всеобщего. Стоить будет явно как чугунный мост. Нах он нужен-то?

[Goblin_13]

"поменялись" не тождественно "сделана".

[Goblin_13]

не вижу ничего крутого в ружье эпохи середины индустриальной революции через сто с лишним лет после ее, революции, окончании. Равно как в левере. Если только кто то в коровьих пастухов не наигрался.

[OVERLORD_LDR]

ждем ВПО-213?

[Goblin_13]

Хочу АРку в .366.

[goga312]

Левер хорош тем, что позволяет удобно и быстро стрелять патронами с любой навеской, хоть дозвуком, хоть сверхзвуком. При этом те леверы что я держал в руках мне понравились по балансу и компоновке, вполне себе прикладистые стреляла.

[Goblin_13]

Изначально написано goga312:
Левер хорош тем, что позволяет удобно и быстро стрелять патронами с любой навеской, хоть дозвуком, хоть сверхзвуком. При этом те леверы что я держал в руках мне понравились по балансу и компоновке, вполне себе прикладистые стреляла.

Не. К Леверу обязательно приложится лошадь с седлом, стадо коров. И поганый кукурузный самогон в сомнительной забегаловке. И еще более сомнительные продажные женщины. Я уж там не говорю, что злые языки еще в семидесятые годы прошлого века поговаривали, что знаменитые ковбойские шляпы пошли от трансвестита в отряде Кастора.

Шляпа то хрен с ней, но коровы, сомнительный самогон и потасканные бабы как то не так цель в жизни.
Так что лучше уж АR-15

[goga312]

А мне из левера стрелять нравиться, прикладист, легок, самокрут в него хорошо идет.

[Goblin_13]

Из за своеобразной работы рычага это не оружие для леса.

[Igorich 75]

Изначально написано Goblin_13:
Из за своеобразной работы рычага это не оружие для леса.

Даешь комбинашку 20/.366!

[Igorich 75]

Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия.
Goblin 13 , почему Вы думаете,что в лесу сложно работать скобой Генри ?
А вообще-то комби лучше под .411 ТКМ.гильза с закраиной всегда надежнее,я много имел комби и тройников,знаю это не по наслышке.
С ув.

Однозначна! Если дождемся .411, конечно

[goga312]

Изначально написано Goblin_13:
Из за своеобразной работы рычага это не оружие для леса.

А почему не для леса то? Ладно я понимаю стрелять хоббитов не удобно, ибо лежа перезаряжать не комфортно, а в лесу не охоте то чем оно вас не устраивает?

[Goblin_13]

Тем что предметы под рычаг лезут в момент перезаряда. От веток\листьев до обшлагов.

[goga312]

Изначально написано Goblin_13:
Тем что предметы под рычаг лезут в момент перезаряда. От веток\листьев до обшлагов.

Я слабо представляю какой нужно иметь рукав, и какое движение проделывать что бы его зажевало под скобу. Про ветки как то сомнительно мне, в теории конечно может если из густых кустов стрелять, то и что-то может под скобу забиться, но на практике в таком густом подлеске стреляют крайне редко.

[Goblin_13]

Изначально написано goga312:

Я слабо представляю какой нужно иметь рукав, и какое движение проделывать что бы его зажевало под скобу. Про ветки как то сомнительно мне, в теории конечно может если из густых кустов стрелять, то и что-то может под скобу забиться, но на практике в таком густом подлеске стреляют крайне редко.

Тем не менее факт есть факт. Скобы в качестве привода перезарядки так и остались экзотикой. Имеющей некоторое распространение из за "диде воевале!" "грандфатер коров пас!". И не более.
Люди, имеющие отношение к конструированию и эксплуатации оружия давно определились, что с точки зрения эргономики, минимизации смены векторов движения в кинематической схеме и, как следствие, минимизации м-г параметров, механических потерь при работе механизма, увеличении надежности, ресурса и цены, система привода перезарядки с продольно скользящим цевьем находится вне конкуренции.
Скоба Генри оправдывает себя с точки зрения кинематики только при применении продольно-клинового затвора. Только в нынешних условиях, после того как сопромат превратился из предчуствия и интуиции в общедоступный учебник, его применение - чистейшей воды косплей и ничего более. Даже 14,5х114, не говоря про всякие там слабосильные .700NE, прекрасно обходится в рамках заявленного ресурса обычным затвором с боевыми упорами.
А про попадание чего то под рычаг - это общий принцип конструирования эксплуатации механизмов. Если где то есть что то, прижимающееся к чему то, то обязательно рано или поздно в зазор что то попадет или зацепится за подвижный элемент. Палец ли, обшлаг куртки, ветка дерева, пейсы или еще что похуже, типа собачьего клюва.

[Goblin_13]

Изначально написано Igorich 75:

Однозначна! Если дождемся .411, конечно

Ну, в ответах на вопросы представитель Молот Оружия назвал дату начала продаж .411ТКМ. Начало осени для перестволеных трехлинеек и "чуть позже" для ПА.

[goga312]

Изначально написано Goblin_13:

Тем не менее факт есть факт. Скобы в качестве привода перезарядки так и остались экзотикой. Имеющей некоторое распространение из за "диде воевале!" "грандфатер коров пас!". И не более.
Люди, имеющие отношение к конструированию и эксплуатации оружия давно определились, что с точки зрения эргономики, минимизации смены векторов движения в кинематической схеме и, как следствие, минимизации м-г параметров, механических потерь при работе механизма, увеличении надежности, ресурса и цены, система привода перезарядки с продольно скользящим цевьем находится вне конкуренции.
Скоба Генри оправдывает себя с точки зрения кинематики только при применении продольно-клинового затвора. Только в нынешних условиях, после того как сопромат превратился из предчуствия и интуиции в общедоступный учебник, его применение - чистейшей воды косплей и ничего более. Даже 14,5х114, не говоря про всякие там слабосильные .700NE, прекрасно обходится в рамках заявленного ресурса обычным затвором с боевыми упорами.
А про попадание чего то под рычаг - это общий принцип конструирования эксплуатации механизмов. Если где то есть что то, прижимающееся к чему то, то обязательно рано или поздно в зазор что то попадет или зацепится за подвижный элемент. Палец ли, обшлаг куртки, ветка дерева, пейсы или еще что похуже, типа собачьего клюва.

В любую движущуюся часть может попасть предмет, а по скорости перезарядки, при прочих равных скоба генри превосходит болтовые системы. Преимущество болтовых систем в другом, это возможность перезарядки лежа, и в высокоточке они лучше. По боевой скорострельности из магазинных систем с ручной перезарядкой наиболее быстрые это помпы и леверы.

[Goblin_13]

Изначально написано goga312:

В любую движущуюся часть может попасть предмет, а по скорости перезарядки, при прочих равных скоба генри превосходит болтовые системы. Преимущество болтовых систем в другом, это возможность перезарядки лежа, и в высокоточке они лучше. По боевой скорострельности из магазинных систем с ручной перезарядкой наиболее быстрые это помпы и леверы.

И именно поэтому вы в современных станках и оборудовании не найдете органов управления или привода мускульной силой, прижимающихся к станинам или в процессе рабочего хода могущие как либо оказаться в непосредственной близости.
Впрочем не только в современной. Уже даже в винтовке Мосина рычаг затвора торчал в сторону от ложа.

[Миха78]

Изначально написано Goblin_13:

И именно поэтому вы в современных станках и оборудовании не найдете органов управления или привода мускульной силой, прижимающихся к станинам или в процессе рабочего хода могущие как либо оказаться в непосредственной близости.
Впрочем не только в современной. Уже даже в винтовке Мосина рычаг затвора торчал в сторону от ложа.

Это такая прям частая проблема... А еще может мусор в ствол в лесу попасть. Надо переходить на бластеры.