ВПО-209, он же гладкоствольный "АКМ", глазами владельца

[Garry001]

Наконец то произошло ЧУДО и Пафган разродился правильным рожком к нашему аппарату.

[Garry001]

В примкнутом состоянии.

[Garry001]

Проверить работу пока нечем... Ибо мундиаль... А старые запасы были не бесконечны. Но пафгановцы по телефону клянуццо, что работает идеально!

[kettle@rus]

Изначально написано Garry001:
Проверить работу пока нечем... Ибо мундиаль... А старые запасы были не бесконечны. Но пафгановцы по телефону клянуццо, что работает идеально!

Только сегодня ролик попался, по-моему, как раз про эти.
https://www.youtube.com/watch?v=OvNFyTvtNhA

[gadpolzuchiy]

Изначально написано Garry001:
Проверить работу пока нечем... Ибо мундиаль... А старые запасы были не бесконечны. Но пафгановцы по телефону клянуццо, что работает идеально!

Тридцать патронов набиваются нормально. В ручном режиме всё досылается. Хотя если совсем медленно делать, то бывают утыкания. Пули "Дэри" немного строгает.

[Savage94]

Пули "Дэри" немного строгает

Это не магазин, а рампа подачи

[Red_Cat_69]

А с новым магазином от Пафгана под 366 ТКМ не деформирует носик пули при подаче в патронник?

[Red_Cat_69]

Заказал таки на сайте пафгана магазин прозрачный под 366 ТКМ. Будем посмотреть. Главное, чтобы не портил носик пули при подаче, как делает бакелит под 7,62. Надеюсь, теперь патроны будут выходить из магазина под правильным углом. По результатам отпишу.

[Искатель123]

Коллеги.
Есть на продажу отличный комплект пластика на ваши аппараты. Продам пластиковый обвес от Фаб Дефенс для ВПО 136/209
Покупал для себя но в результате стал владельцем модели на которую все это поставить нельзя (складной приклад) поэтому продаю дешевле чем покупал.
Кому надо могу в комплект продать (+500 руб) пластиковое цевье с экраном и черной же накладкой газ трубки от 74М.
Надеюсь, никого тут не задел данной информацией .

[gadpolzuchiy]

Изначально написано Red_Cat_69:
А с новым магазином от Пафгана под 366 ТКМ не деформирует носик пули при подаче в патронник?

Кион деформируется. На двадцать штук у четырёх были замины.

[Red_Cat_69]

Кион деформируется. На двадцать штук у четырёх были замины.

А FMJ, Конус, Дери? Для меня, в принципе, наличия этих трех боеприпасов достаточно. Если они не будут заминаться, то отлично! Большего и не надо...
Сейчас при подаче из штатного армейского бакелитового магазина 7,62 у меня подминает любые пули. FMJ не подминает, потому что твердая оболочка, но с ней задержки тогда происходят.

[Savage94]

Если они не будут заминаться

Будут. Дело не в магазине, а в сухаре. На первых сайгах, которые еще покупали для охоты, конструкторы не просто так сделали подачу по передней стенке магазина, отказавшись от сухаря. Сухарь мял полуоболочку. Мнет и сейчас.

[gadpolzuchiy]

Изначально написано Red_Cat_69:

А FMJ, Конус, Дери? Для меня, в принципе, наличия этих трех боеприпасов достаточно. Если они не будут заминаться, то отлично! Большего и не надо...
Сейчас при подаче из штатного армейского бакелитового магазина 7,62 у меня подминает любые пули. FMJ не подминает, потому что твердая оболочка, но с ней задержки тогда происходят.

Дэри тоже подминает. Вот так.

Это из 26 штук. Остальные были в норме. FMJ не пробовал. Конус должны подаваться нормально, т.к. ЭКО подаётся без проблем.

[Savage94]

ЭКО подаётся без проблем

Она относительно твердая. Конус тоже поджевывает. Если хотите стрелять без травмирования пуль, есть вариант это все исправить.

[gadpolzuchiy]

Изначально написано Savage94:

Она относительно твердая. Конус тоже поджевывает. Если хотите стрелять без травмирования пуль, есть вариант это все исправить.

Ну так и что за вариант?

[Savage94]

Моя статейка из паблика, посвященного впо-209
Господа. С утра есть время, хочу поделиться лайфхаком для тех, у кого при подаче ВПО-209/213 нещадно заминает свинцовые пули. Будь то Дэри, открытые носики полуоболочки, или самолейные пули.
Общались на ганзе по теме подгонки магазинов от Сайги МК старого образца (без сухаря) к новой. Цимес в том, что передняя высокая стенка магазина, которая служит заменой сухаря, этому самому сухарю и мешает, и магазин не пристегивается. Опытный камрад предложил доработку магазина таким образом, чтобы эта стенка сохранилась, и тракт подачи именно шел по ней, что позволит досылать полуоболочку без деформации. Чем эта метода полезна пользователям ВПО-209/213? А вот тем же самым. Приобретаете магазин от сайги МК, дорабатываете по изложенной методе, и все - ваш аппарат перестает оставлять следы на пулях при подаче.
"Легко можно всё сделать обратимо.
Надо на аппарате с сухарём (при снятой крышке ствольной коробки и затворной группе) попробовать пристегнуть магазин с "высокой гражданской" передней стенкой. Разумеется, это не получится, стенка упрётся в сухарь. Вот и надо, поджимая рукой магазин в направлении пристёгивания, отметить (чертилкой, острым шилом, толстой иглой процарапать) то место, куда упирается задний край сухаря. Надфилем в этом месте выбирается горизонтальная выемка (глубиной примерно с половину толщины стенки, может чуть больше), снова примеряемся к аппарату, повторяем по мере необходимости. В итоге получится магазин с высокой передней стенкой (т.е. подача будет лучше, полуоболочка будет подаваться без задиров на носике пули), с выемкой под сухарь, и его можно будет с одинаковым успехом использовать как на "новых", так и на "старых" саёгах 7,62. Возможно, в калашоидах под 366ТКМ такой магазин тоже будет полезен. Также, такой магазин лучше подаёт холостые патроны (что может быть интересно например для владельцев охолощёнки типа ОС-АК-103 или ВПО-925).
Говорю сразу - пилить лучше по месту, размеры там немного гуляют, чтоб не напилить лишнего, лучше пилить понемногу и почаще примеряться.
Вот примерно так расположится выемка:"

[gadpolzuchiy]

Изначально написано Savage94:
Моя статейка из паблика, посвященного впо-209
Господа. С утра есть время, хочу поделиться лайфхаком для тех, у кого при подаче ВПО-209/213 нещадно заминает свинцовые пули. Будь то Дэри, открытые носики полуоболочки, или самолейные пули.
Общались на ганзе по теме подгонки магазинов от Сайги МК старого образца (без сухаря) к новой. Цимес в том, что передняя высокая стенка магазина, которая служит заменой сухаря, этому самому сухарю и мешает, и магазин не пристегивается. Опытный камрад предложил доработку магазина таким образом, чтобы эта стенка сохранилась, и тракт подачи именно шел по ней, что позволит досылать полуоболочку без деформации. Чем эта метода полезна пользователям ВПО-209/213? А вот тем же самым. Приобретаете магазин от сайги МК, дорабатываете по изложенной методе, и все - ваш аппарат перестает оставлять следы на пулях при подаче.
"Легко можно всё сделать обратимо.
Надо на аппарате с сухарём (при снятой крышке ствольной коробки и затворной группе) попробовать пристегнуть магазин с "высокой гражданской" передней стенкой. Разумеется, это не получится, стенка упрётся в сухарь. Вот и надо, поджимая рукой магазин в направлении пристёгивания, отметить (чертилкой, острым шилом, толстой иглой процарапать) то место, куда упирается задний край сухаря. Надфилем в этом месте выбирается горизонтальная выемка (глубиной примерно с половину толщины стенки, может чуть больше), снова примеряемся к аппарату, повторяем по мере необходимости. В итоге получится магазин с высокой передней стенкой (т.е. подача будет лучше, полуоболочка будет подаваться без задиров на носике пули), с выемкой под сухарь, и его можно будет с одинаковым успехом использовать как на "новых", так и на "старых" саёгах 7,62. Возможно, в калашоидах под 366ТКМ такой магазин тоже будет полезен. Также, такой магазин лучше подаёт холостые патроны (что может быть интересно например для владельцев охолощёнки типа ОС-АК-103 или ВПО-925).
Говорю сразу - пилить лучше по месту, размеры там немного гуляют, чтоб не напилить лишнего, лучше пилить понемногу и почаще примеряться.
Вот примерно так расположится выемка:"

Так на 209 проверяли такое?

[Savage94]

Так на 209 проверяли такое?

На ВПО-136. Те же яйцы, только в профиль.

[gadpolzuchiy]

Насчёт новых магазинов пафган.
Решил посмотреть повнимательнее как досылаются патроны. Убедился, что сухарь в замине пуль не причём. С левой стороны магазина патроны подаются с утыканиями в патронник. Сухаря они не касаются. С правой стороны патроны подаются нормально. При этом из пафгановского же магазина 7.62 и с левой стороны подаются нормально. Разница у этих магазинов не только в радиусе изгиба и подавателе, но и в том, что у "366 ТКМ" стенки сделали прямыми. На фото обвёл красным. Решил с левой стороны немного сточить, прямо рядом с губками. Проверил в ручном режиме - утыканий не было. Будем наблюдать дальше.
Где подтачивал обвёл зелёным.
Не знаю, у всех "366 ТКМ" так или это мне такой брак пришёл.

[Force3110i]

Не знаю, у всех "366 ТКМ" так или это мне такой брак пришёл

Серийные-то черные пока не продаются.. Это установочные, что ли? В пафгане 2 серии (предыдущей) патроны с Дери подаются безупречно на 4 магазинах из 5.

[gadpolzuchiy]

Изначально написано Force3110i:

Серийные-то черные пока не продаются.. Это установочные, что ли? В пафгане 2 серии (предыдущей) патроны с Дери подаются безупречно на 4 магазинах из 5.

На фото оба магазина прозрачные. Справа 7.62, слева "366 ТКМ".
Забыл сказать, что проблема с утыканиями была на патронах Кион. Дэри подавались нормально, но некоторые с дефектами.

[Force3110i]

Изначально написано gadpolzuchiy:

На фото оба магазина прозрачные. Справа 7.62, слева "366 ТКМ".
Забыл сказать, что проблема с утыканиями была на патронах Кион. Дэри подавались нормально, но некоторые с дефектами.

А... Точно. На другом мониторе вижу, что прозрачные
Не.. Кион - ну его в опу... Вот непонятно, за каким хреном перестали выпускать Конус - ведь идеально снаряжался в штатные АК-шные магазины и великолепно подавался, и летел хорошо..

[moscov811]

Случайно заглянул в эту тему , и задался вопросом - зачем вы покупаете это говно ВПООбразные ? 257 страниц описания отладки и ремонта . Или это фанклуб оружейных мазохистов ?

[Force3110i]

Изначально написано gadpolzuchiy:
На фото обвёл красным. Решил с левой стороны немного сточить, прямо рядом с губками. Проверил в ручном режиме - утыканий не было. Будем наблюдать дальше.
Где подтачивал обвёл зелёным.
Не знаю, у всех "366 ТКМ" так или это мне такой брак пришёл.

Каков результат? Ибо... Похоже, анал-огичная картина. Но пока до реальной стрельбы не добрался...

[Savage94]

Вниманию тем, кто имеет проблемы с магазинами PufGun под 366 ткм. Проблема его проста - правый ряд подается отлично, у левого ряда патрон при подаче сильно задирается носиком вверх, утыкается в стенку патронника (даже если не утыкается, то вполне вероятна деформация пули), а еще тот самый бряк патронов. Может уже кто то докумекал сам, я просто довожу решение до масс. Ничего пилить не нужно. Все дело в выступе подавателя, который заставляет первый патрон снарядиться в правый ряд. Так вот, он недостаточно высокий. Это приводит к тому, что левый ряд патронов теряет опору. При подаче из левого ряда патрон не может опереться задней частью на предыдущий патрон (или этот выступ), соответственно нос задирается вверх. Это усугубляется тем, что пластик эластичный и податливый. Короче, надо наклеить на выступ кусочек пластика, так, чтобы этот выступ доставал до левого ряда, как схематически показано на рисунке. Проблема исчезнет.

[Force3110i]

Короче, надо наклеить на выступ кусочек пластика

...чтобы в один прекрасный момент он оторвался, попал под затвор или ещё куда-нибудь вовнутрь, застрял там и потом его выковыривать?

[Savage94]

...чтобы в один прекрасный момент он оторвался, попал под затвор или ещё куда-нибудь вовнутрь, застрял там и потом его выковыривать?

Как вариант, снять с остального подавателя миллиметр. Или наклеить пластинку с загибом сзади. Для надежности.

[Force3110i]

Мысль-то понятна, но почему бы в таком случае производителю не выпустить доработанные подаватели и не разослать их клиентам? В конце концов, и так возня с началом продаж этих магазинов была довольно длительная, чтобы пользователь потом опять что-то допиливал.. Не?

[gadpolzuchiy]

Изначально написано Force3110i:

Каков результат? Ибо... Похоже, анал-огичная картина. Но пока до реальной стрельбы не добрался...

Напилинг в указанном месте помог. И холощение и реальная стрельба в норме. Один раз последний патрон уткнулся, но не в бок, а вверх.
Вы пробовали подавать в ручную, без затворной рамы? У меня левый патрон перекашивало вбок, не вверх.

[Savage94]

Мысль-то понятна, но почему бы в таком случае производителю не выпустить доработанные подаватели и не разослать их клиентам?

Я сообщил о причине одновременно аудитории и производителю. Производитель пока мои доводы не читал.
За этот косяк благодарите тестеров, которые вместо анализа, жгли коробками патроны на стрельбище. Оно может и подает, но не факт, что бережет геометрию патронов. Калибр то охотничий все-таки. Пули не со стальными сердечниками.