ВПО-209, он же гладкоствольный "АКМ", глазами владельца

[Aleksandr-111]

Deleted

[Aleksandr-111]

1976 года. Целка

[Lentyi]

Поздравляю))!

[Aleksandr-111]

Изначально написано Lentyi:
Поздравляю))!

Спасибо! ))

[Force3110i]

Мож, таки фейк? С двумя-то пулями?..

[igorus512]

Покупать капсюлированные гильзы и качественные пули, а досборку делать, как и обычный самокрут, дома. Навешивая порох.

Это было бы весьма круто, кстати. Да хотя-бы новые гильзы капсюлированные продавали.
Но они же их беременные продавать будут

[Lentyi]

Изначально написано Force3110i:
Мож, таки фейк? С двумя-то пулями?..

может! https://vk.com/album301020331_245692373

[Force3110i]

Но они же их беременные продавать будут

Речь, как я понял, о том, что, при наличии оснастки (закупленной в складчину "концессионерами"), определённый круг мастеров будет самостоятельно делать гильзы из 7.62х39. Не?

[RedAlertArms]

Единственный вариант который вижу я... это продажа комплектов для сборки. Ибо продажа самокрута будет залетом для производителя!
Но опять же чтоб это было выгодно... и не дорого хз что придумать...
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

[Force3110i]

хз что придумать

Только относительно большой (и более-менее стабильный) тираж, отлаженный до максимума безглючности техпроцесс и устойчивый доступ к гильзам 7.62х39... Что, собственно, и должно выполняться на нормальном производстве))))))))

[Force3110i]

продажа комплектов для сборки

Само собой Как вон тут некоторый Андрей Андреич продаёт комплекты)))) Тока он дорого продаёт И даже 366-е разобранные есть. Непонятно, правда, к чему они-то..

[Doctor_D]

Единственный вариант который вижу я... это продажа комплектов для сборки.

Зачем продажа?
Предлагаю такую схему:
1. Собирается определенное количество желающих.
2. Покупается оборудование, рассчитанное на мелкооптовое производство, исходя из потребности.
3. Все устанавливается в подходящем помещении.
4. Находятся один- два человека, которые за разумную плату будут готовить те самые комплекты.
5. Комплектующие закупаются так же, централизованно, оптом. Исключение, вероятно, порох, но его опять-таки, можно будет брать под заказ сразу на всех, только хранить будет каждый у себя.
6. Каждый из участников проекта ежемесячно платит определенную сумму, исходя из желаемого количества патронов.
7. Раз- два в месяц, каждый приезжает и собирает себе патроны (засыпал порох в гильзу, вставил пулю, повторил сколько нужно).

Думаю, при таком раскладе, цена патрона может быть даже меньше заводского (при эконом- варианте комплектующих).
Если кто-нибудь возьмется организовать- чур мне скидочную карту за идею. ))

[Force3110i]

Слабоватое место - п.7. Ибо будет работать только для живущих в одном городе. Практически никто (я так думаю) даже всего за 100 км не будет таскаться за патронами ежемесячно..
Поэтому, видимо, и шла речь о комплектах.

[Lentyi]

Даю подсказку для бизнеса)). Изготавливаются только комплектующие, пуля и гильза с капсулем, отправляется заказчику, а заказчик купив только матрицу для опрессовки пули в гильзу. Естественно порох засыпает сам.
Так-же можно лить пули для любого калибра, и готовить гильзы. Опять же, не обязательно делать одному, можно собрать соратников по интересам))). Никакого криминала.

[гильза73]

Изначально написано Aleksandr-111:

Я теперь с вами мученик

Поздравляем с приобретением! Метких выстрелов!
Арматура и фанера не соотвецтвуют году. Но это мелочи.

[Doctor_D]

Изначально написано Lentyi:
Даю подсказку для бизнеса)). Изготавливаются только комплектующие, пуля и гильза с капсулем, отправляется заказчику, а заказчик купив только матрицу для опрессовки пули в гильзу. Естественно порох засыпает сам.
Так-же можно лить пули для любого калибра, и готовить гильзы. Опять же, не обязательно делать одному, можно собрать соратников по интересам))). Никакого криминала.

Ага. Купив матрицу, пресс и все прочее, кроме декапсюлятора и расширителя.

[Oleg_IV]

Почитал тему, вот не пойму одного, почему при разрыве стволов все грешат на плохой ТК, и мало кто изучал качество самих стволов с парадоксом? Может они тоже кривые и парадокс нарезан так, что при не очень качественных патронах делает застревание пули более вероятным?

[Aleksandr-111]

Мне всё-таки думается и ствол может быть косячный, есть у людей настрел 2000 и без проблем, стреляют и получают удовольствие, предполагаю не все дело в патронах.

[Oleg_IV]

вот и непонятно, проблеме больше года, почему не делают экспертизы по каждому случаю на Молоте и ТК? Ждут первую жертву?

[Herr_prapor]

Изначально написано Force3110i:
Слабоватое место - п.7.

3 и 4 тоже так себе пункты.
Концессия не жизнеспособна, проще это делать человеку, которому это интересно и у которого есть для этого возможность.

[гильза73]

Изначально написано Oleg_IV:
Почитал тему, вот не пойму одного, почему при разрыве стволов все грешат на плохой ТК, и мало кто изучал качество самих стволов с парадоксом? Может они тоже кривые и парадокс нарезан так, что при не очень качественных патронах делает застревание пули более вероятным?

На Молоте стволы куют, а не режут дорном. По патрон....от ТК, дело в том, что при наличии маслеца в порохе, или его недосыпе, или поганом изготовлении самой пули(что весьма часто для ТК),и поганой сборке.... будет то, что будет(порванные стволы), при чем в не зависимости от калибра и типа.

[Oleg_IV]

Изначально написано гильза73:

На Молоте стволы куют, а не режут дорном. По патрон....от ТК, дело в том, что при наличии маслеца в порохе, или его недосыпе, или поганом изготовлении самой пули(что весьма часто для ТК),и поганой сборке.... будет то, что будет(порванные стволы), при чем в не зависимости от калибра и типа.

Молот я тоже люблю, но так понимаю, что полноценной экспертизы не было? При том, что поставщик патронов один, то по-моему и производитель стволов должен озаботиться этим вопросом, и технологический процесс проверить и заново испытания провести...

[samec86]

Изначально написано Oleg_IV:

Молот я тоже люблю, но так понимаю, что полноценной экспертизы не было? При том, что поставщик патронов один, то по-моему и производитель стволов должен озаботиться этим вопросом, и технологический процесс проверить и заново испытания провести...

Сформулируйте свой вопрос в профильной ветке в преддверии 6-ой конференции Молот-Оружие.

[Force3110i]

3 и 4 тоже так себе пункты.
Концессия не жизнеспособна, проще это делать человеку, которому это интересно и у которого есть для этого возможность.

Вот, например, был человек (не знаю, бросил он эту затею или нет), который принимал заказы на изготовление картриджей для МР-371 из гильз для ПМ с капсюлями двух разновидностей. Я у него несколько раз заказывал - классные штуки. Ясно, что это относительно простая операция, но вот что-то бы подобное...

[RedAlertArms]

Изначально написано Force3110i:
Слабоватое место - п.7. Ибо будет работать только для живущих в одном городе. Практически никто (я так думаю) даже всего за 100 км не будет таскаться за патронами ежемесячно..
Поэтому, видимо, и шла речь о комплектах.

Да именно это и имелось ввиду... и проблема с пересылом порошка...
А так да сформировать коол-во и зарплату сборщику

[Doctor_D]

Да именно это и имелось ввиду... и проблема с пересылом порошка...А так да сформировать коол-во и зарплату сборщику

В любом большом городе найдется десяток- два- пять владельцев .366, заинтересованных в хороших патронах, но не готовых покупать полный комплект оборудования для релоада.
А если работать с комплектами из капсулированной гильзы и пули- все одно, нужен пресс и все прочее. А если есть пресс- то и расширитель для гильз и декапсулятор купить не сложно.

[igorus512]

Для сборки патрона из готовой гильзы нужно:
- весы для пороха
- любой самый дешевый говнопресс
- посадочная матрица + кримп
Усе!
А теперь сравните с полным комплектом, который в 40+тр обойдется, если со всеми свистелками-перделками считать.

[Sedobor]

зарплату сборщику

Для начала лицензию на производство патронов сборщику нужно получить. Иначе сборщик пойдётт за не законное изготовление и сбыт боеприпасов и не законное предпринимательство.

[Doctor_D]

Изначально написано igorus512:
Для сборки патрона из готовой гильзы нужно:
- весы для пороха
- любой самый дешевый говнопресс
- посадочная матрица
Усе!
А теперь сравните с полным комплектом, который в 40тр обойдется.

Декапсулятор и расширитель - остальные 30К?
В принципе, можно, конечно, купить дешевый набор типа Breech Lock Challenger Kit и просто релоадить стреляные гильзы .366.

[RedAlertArms]

Изначально написано Sedobor:

Для начала лицензию на производство патронов сборщику нужно получить. Иначе сборщик пойдётт за не законное изготовление и сбыт боеприпасов и не законное предпринимательство.

Вы читать умеете? Речь про комплекты.. если б лицензия была то проблем никаких с пересылом собранных нет.. правд ток СС