ИЖ-58 первых выпусков. Обзор, анализ

Модератор: PRINCIP

Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

цитата:
Михаил, есть ли смысл производить замеры и фотографии гравировок ружей после 61г, тему продолжать будете?
Смысл есть, в планах было расширить интервал до 1971года. Хотел сюда юбилейника 67 года добавить, но время нет размеры снять. Даже на сайт с телефона захожу... Добавляйте, а я потом в таблицу занесу.
Nick_yar
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 17:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ярославль

Сообщение Nick_yar » .

Мой Ижик, наконец то после долгих лет в сейфе снова на охоте.
Изображение
Bekas62
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:58

Сообщение Bekas62 » .

У меня тема потерялась.
Sanchozz
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 09:06

Сообщение Sanchozz » .

У меня Иж 58 65года 16кал, номер У-****, размеры не снимал
Oleg1955
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 21:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение Oleg1955 »

Добрый вечер Всем!
Иж-58, 16 калибр, 1960 год, номер У5511, длина стволов 750 мм, дерево - береза, полупистолет. Приклад поменял на орех от Иж-43.
Подарок тестя - офицера ВДВ, наградное - лучшая батарея СУ-76, артполк Псковской дивизии. Семейная реликвия. Лежало в сейфе.
Охотиться начал последние три года. В основном вальдшнеп на весенней тяге.
Bekas62
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:58

Сообщение Bekas62 » .

Михаил,у меня вопрос: с какого года на площадках стволов перестали гравировать год выпуска. Вроде до 1966 год стоит,с 67 или 68 нет года изготовления.
WolfCryAtMoon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:02

Сообщение WolfCryAtMoon » .

У меня то же есть вопрос:
с какого года на ИЖ-58 стали наносить знак качества СССР?
Потому что на моем его нету, исходя из чего, предполагаю, что он из ранних.
алексимус 123
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 21 июл 2014, 16:21

Сообщение алексимус 123 » .

Может надо для таблицы?Есть ИЖ 58 16 калибра год выпуска 1959 серия р номер 2061.
Bekas62
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:58

Сообщение Bekas62 » .

цитата:
ИЖ 58 16 калибра год выпуска 1959
59год-16к их немного осталось ,обязательно в таблицу
Прозаик
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 12:09

Сообщение Прозаик » .

А встречались ли кому-нибудь частично хромированные стволы?
То есть патронники и сантиметров 15 за ними хрома нет, а дальше - чистый хром.
Или, может это у всех так, просто я не в курсе?
thfkfi
Поручик
Поручик
Сообщения: 4678
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:16

Сообщение thfkfi » .

цитата:
А встречались ли кому-нибудь частично хромированные стволы?
Частично хромированных не видел :) только с хромом или без него.Для примера не хромированные ТОЗ-Б,ТОЗ-БМ,ИЖ-49. Не смотря на уход ружья теряют хром,происходит процесс эрозии,как правило первоначально за патронником,а затем и дальше по всей длине ствола.ИМХО Если ошибся компетентно поправьте.
Bekas62
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:58

Сообщение Bekas62 » .

Что-то Михаил в свою тему не заходит?
Лев Кузьмич
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 20:06

Сообщение Лев Кузьмич » .

цитата:
Originally posted by Bekas62:

Что-то Михаил в свою тему не заходит?

Может нет подходящего повода для обсуждения? Подкину. Сравним ИЖ-58 в 16калибре первых выпусков и более поздние, МА или МАЕ. Первое имеет узенькое цевьё, изящную шейку приклада, менее габаритную колодку. Его просто приятно взять в руки. Второе уже немножко не то. И размеры колодки поболее, и стволы в районе патронника объёмнее в обхвате, нести одной рукой на охоте его мне лично хуже. Но рискну предположить, что ИЖ-58МА(МАЕ) будут иметь большую живучесть до появления шата стволов чем ИЖ-58 первых выпусков. Площадь опоры стволов и лба колодки разная и расшатать легче то ружьё, где она меньше, то есть у ИЖ-58 первых выпусков. Или нет?
Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

цитата:
Что-то Михаил в свою тему не заходит?
Всем привет. Сегодня первый нормальный выходной, с октября не было... А всё свободное время посвящал семье и подсадным. Только в куплю-продажу с телефона заходил.
Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

цитата:
Изначально написано Bekas62:
Михаил,у меня вопрос: с какого года на площадках стволов перестали гравировать год выпуска. Вроде до 1966 год стоит,с 67 или 68 нет года изготовления.
До 66-г включительно гравировали. С 67-г на месте где ставился г.в. появилось клеймо ГИС. Это не только на 58-х, но и на 54-х.
Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

цитата:
Изначально написано WolfCryAtMoon:
У меня то же есть вопрос:
с какого года на ИЖ-58 стали наносить знак качества СССР?
Потому что на моем его нету, исходя из чего, предполагаю, что он из ранних.


Сам знак качества ввели в действие в том же 1967г. С какого времени его стали ставить именно на иж-58 сказать затрудняюсь, никогда не обращал на это внимания. Сейчас перелопатил свой архив 58-х и могу точно сказать что в 1971г уже ставили. Хотя на ИЖ-26 его ставили с первых дней выпуска(т.е с 1969г), поэтому смею предположить что и на 58-х он мог появиться в конце 60-х.
Если хотите узнать какого года Ваше ружьё выложите фото колодки и серию(буква перед номером)
Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

цитата:
Изначально написано алексимус 123:
Может надо для таблицы?Есть ИЖ 58 16 калибра год выпуска 1959 серия р номер 2061.
Конечно надо. Фото и размеры тоже желательно.
Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

цитата:
Изначально написано Прозаик:
А встречались ли кому-нибудь частично хромированные стволы?
То есть патронники и сантиметров 15 за ними хрома нет, а дальше - чистый хром.
Или, может это у всех так, просто я не в курсе?

Мне не встречалось. Больше похоже на брак.
Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

цитата:
Изначально написано Лев Кузьмич:

Может нет подходящего повода для обсуждения? Подкину. Сравним ИЖ-58 в 16калибре первых выпусков и более поздние, МА или МАЕ. Первое имеет узенькое цевьё, изящную шейку приклада, менее габаритную колодку. Его просто приятно взять в руки. Второе уже немножко не то. И размеры колодки поболее, и стволы в районе патронника объёмнее в обхвате, нести одной рукой на охоте его мне лично хуже. Но рискну предположить, что ИЖ-58МА(МАЕ) будут иметь большую живучесть до появления шата стволов чем ИЖ-58 первых выпусков. Площадь опоры стволов и лба колодки разная и расшатать легче то ружьё, где она меньше, то есть у ИЖ-58 первых выпусков. Или нет?

ИМХО нет. Площадь опоры конечно важная вещь, но в большей степени на появление шата влияют другие факторы: 1. Качество приплотки. Все знают что шат прогрессирует очень быстро. Чем больше изначальные зазоры тем быстрее стоит ждать шата (так у меня и случилось на новом иж-43). 2. Качество боеприпасов. 3. Условия эксплуатации.
А по поводу удобства и изящества, это как всегда:- "на вкус и цвет...". Есть у меня товарищ которому нравиться цевьё "бобровый хвост" и ложа как "лопата", как раз иж-58МА и ИЖ-43 его идеалы...
Bekas62
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:58

Сообщение Bekas62 » .

цитата:
Originally posted by Makkul:

Всем привет.

Привет.Ну вот,всем всё рассказал,теперь спокойно можно к праздникам готовиться.Всех с наступающим Новым годом и приближающимся Рождеством!
Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

С наступающим! Здоровья, счастья, благополучия! Хороших ружей и доброй охоты всем нам!
Прозаик
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 12:09

Сообщение Прозаик » .

цитата:
Больше похоже на брак.
Уж больно аккуратный брак :)
Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

цитата:
Изначально написано Прозаик:

Уж больно аккуратный брак :)

Дело в том, что как раз 15-20см за патронниками наиболее подвержены агрессивному воздействию пороховых газов и капсюльных составов. Если уж и делать частичное хромирование, то лучше наоборот. А вообще местное или частичное(ступенчатое) покрытие очень трудоемкое занятие(сразу лекции по гальванике вспомнились... бррр как давно это было)
Лев Кузьмич
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 20:06

Сообщение Лев Кузьмич » .

А толщина стволов в патроннике как отразится на живучести ружья? У ИЖ-58 первых выпусков они тоньше в патроннике.
Прозаик
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 12:09

Сообщение Прозаик » .

цитата:
Дело в том, что как раз 15-20см за патронниками наиболее подвержены агрессивному воздействию пороховых газов и капсюльных составов. Если уж и делать частичное хромирование, то лучше наоборот.
Дело в том, что граница хрома - как по линейке. На вид.
А в то, что из ружья стреляли равномерно (из обоих стволов и - соответственно "агрессия" была равнозначной) как-то не получается поверить (хотя я пытался! :))
Не... я в самом деле сильно удивлён.
Ружьё постояло после покупки некоторое время... Потом достаю, смотрю в стволы...
Сантиметров 15-20 за патронником матовые, дальше - зеркало. Граница резкая.
Почистил - всё одинаково блестит :)
Что это?
Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

цитата:
Изначально написано Прозаик:

Дело в том, что граница хрома - как по линейке. На вид.
А в то, что из ружья стреляли равномерно (из обоих стволов и - соответственно "агрессия" была равнозначной) как-то не получается поверить (хотя я пытался! :))
Не... я в самом деле сильно удивлён.
Ружьё постояло после покупки некоторое время... Потом достаю, смотрю в стволы...
Сантиметров 15-20 за патронником матовые, дальше - зеркало. Граница резкая.
Почистил - всё одинаково блестит :)
Что это?

Не знаю. Это надо видеть.
Аватара пользователя
Makkul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 18:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново

Сообщение Makkul » .

цитата:
Изначально написано Лев Кузьмич:
А толщина стволов в патроннике как отразится на живучести ружья? У ИЖ-58 первых выпусков они тоньше в патроннике.
Думаю не существенно, этим можно принебречь. Важнее толщина и выкат у дульного среза, чтобы колебания гасить
Bekas62
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:58

Сообщение Bekas62 » .

цитата:
Originally posted by Лев Кузьмич:

? У ИЖ-58 первых выпусков они тоньше в патроннике.

Промерял ИЖ58 и австрийца,стволы в самом тонком месте 0,9мм и 0,8мм соответственно,австриец нормально себя чувствует несмотря на 36г.в.Мне кажется,все наши ружья сделаны с определённым запасом по металлу. Чрезмерные навески и небрежная эксплуатация угробят любые стволы.
Лев Кузьмич
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 20:06

Сообщение Лев Кузьмич » .

цитата:
Originally posted by Makkul:

Важнее толщина и выкат у дульного среза, чтобы колебания гасить

Это если говорить о качестве выстрела. Я же хочу сравнить живучесть патронника до его подутия, когда после выстрела металлическую гильзу раздувает и вторично её не вставишь.
цитата:
Originally posted by Bekas62:

Мне кажется,все наши ружья сделаны с определённым запасом по металлу. Чрезмерные навески и небрежная эксплуатация угробят любые стволы.

Да. Но сравниваем ИЖ-58 в 16калибре первых выпусков и ИЖ-58 в 16 калибре на колодке 12го. Разница в толщине стволов в патроннике в этих ружьях очевидна. Думаю и настрел будет разным.
Sergej-79
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 02:42

Сообщение Sergej-79 » .

цитата:
Я же хочу сравнить живучесть патронника до его подутия
Не малое значение имеет изначально правильное изготовление самого патронника ,точнее идеальность цилиндра а не овал как бывает,плюс минимальный допуск по диаметру.(строгие патронники как иногда их называют).
Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя