Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора :)

[Kulichok1975]

Ставится и туда и сюда, поставил по другому, попробую, фото не получается выложить, сейчас погуглю,как правильно

[Kulichok1975]

Ставится и туда и сюда, поставил по другому, попробую, фото не получается выложить, сейчас погуглю,как правильно

[serg1806]

Я ж написал как правильно - прорезь должна быть со стороны царапины на затворе.

[Kulichok1975]

Имел в виду сообщение от 0.08, но не суть.Вообщем эта деталь у меня стояла верно, сегодня отсрелял 16 шт, стрелял очень старыми нулями.Итог первые три фетера переживала,но рекорд не залез в патроник, следующие три серии на ура, в перемешку главпатрон и фетер.Вот думаю конкретно у меня причина была в торчащем болте приклада,который возможно не давал доходить затвору до конца,буквально на 1-3мм.

[simon.kms]

Вот думаю конкретно у меня причина была в торчащем болте приклада,который возможно не давал доходить затвору до конца,буквально на 1-3мм.

Болт приклада (со стороны приклада) вкручивается в детали (номера 23-24 по схеме разборки), находящиеся в ствольной коробке. И деталь (24) имеет специальный либо ус (квадратного сечения - на старых модификациях), либо штырь (круглого сечения - на новых модификациях), который является упором, в который упирается затвор в самом заднем положении при откате. Вы уверены, что 1-3 мм резьбовой части болта являются причиной? У вас вообще этот ограничитель на детали 24 на ружье присутствует?

[LKeeper]

Изначально написано Kulichok1975:
Имел в виду сообщение от 0.08, но не суть.Вообщем эта деталь у меня стояла верно, сегодня отсрелял 16 шт, стрелял очень старыми нулями.Итог первые три фетера переживала,но рекорд не залез в патроник, следующие три серии на ура, в перемешку главпатрон и фетер.Вот думаю конкретно у меня причина была в торчащем болте приклада,который возможно не давал доходить затвору до конца,буквально на 1-3мм.

Проверьте наличие упора.

[Kulichok1975]

У меня стоит упор как на первом фото,ток я думаю что он у меня цельный,вот сейчас затвор не доходит до стенки упора 1мм,и втулка с резьбой,и болт приклада теперь в одной плоскости с упором,а раньше после нескольких подкрутов приклада,болт вышел на 3-4мм за плоскость упора,возможно эти два мм и не давали выкинуть стреляную гильзу,факт в том что сейчас перезаряжает.

[LKeeper]

Изначально написано Kulichok1975:
вот сейчас затвор не доходит до стенки упора 1мм

До какой стенки? Затвор упирается в штифт(который является упором для затвора).



Вроде бы по этому самому упору, а точнее наклёпу на нём на заводе определяют примерное количество выстрелов.

[Kulichok1975]

Вот первое фото с очень отличным ракурсом,там у втулки, болта и упора одна плоскость,штырь у меня стоит,но у меня немного другой, вся деталь цельная.Сейчас попробую фотку сделать и вставить.

[Kulichok1975]

[Kulichok1975]

Вот на первом фото все видно,штырь стоит,болт я вообще утопил внутрь,а на втором очень хорошо видно что затвор не доходит на 0.5-1 мм до стенки упора,а раньше торчал болт на 3-4 мм,то есть затвор у меня на ружье полюбому имел ход на три мм меньше чем сейчас,внимательно посмотрите второе фото, там очень хорошо видно что затвор прям у стенки упора.

[Kulichok1975]

Сейчас внимательно посмотрел,затвор упирается во втулку упора,на затворе есть следы от болта,то есть раньше он в болт упирался, я так понимаю это должен делать штырь упора???может он у меня сточился, я реально много снега стрелял(на стенде).

[Kulichok1975]

В посту 8140 сломанный упор,а в 8142 такой же новый,ток сейчас понял,видать была проблема с ним.У меня точно такой же упор стоит,сразу не разобрался(подумал что он разборный .

[Kulichok1975]

Обратил внимание, казалось бы мелочь,новый упор с двумя точками касания,сделан так что его сложно сломать,в отличии от первого, у меня трое знакомых бекас купили раньше меня,все продали, купили итальянцев,и проблем не знают.Вот реально интересно почему так долго детские ошибки исправляют,ствол на мой взгляд не хуже чем у бинельки, отличный бой,еще бы брутальность с цевья убрали,и очень приличное ружье за 25 рублей,как то долго у нас!.Еще страниц семь назад увидел как человек полернул газоотвод на войлочном диске, реально красавчик, на бинельки уже сразу так, хоть она и инерционная, неужели на заводе изначально так нельзя сделать???

[LKeeper]

Изначально написано Kulichok1975:
Обратил внимание, казалось бы мелочь,новый упор с двумя точками касания,

Дополнительный пятак сделан для отражателя затвора(хитрая штука, которая гильзу толкает).
И ещё момент, по фото мне кажется, что у Вас втулка(в которую вкручивается болт) не совсем ровно стоит. Она должна быть вровень с пластиной упора.
К тому-же может действительно упор износился и стал короче?

[LKeeper]

Я мог бы сделать замеры своего, но он у меня нового типа.
В ЗИПе ещё новый есть, заказывал вместе с отражателем на замену.
Может имеет смысл новый купить?
Сегодня постараюсь сделать фото, чтоб показать расстояние от болта до затвора.

[LKeeper]

Посмотрел на своём, есть небольшой наклёп на втулке под винт.
Новый упор из ЗИПа на 0.8мм длиннее.

[Kulichok1975]

У меня было три попытки его ренимировать,три раза его чистил и пробовал,ни разу даже не перезарядило.Так и стояло в сейфе год,т.к основное у меня другое.Стало понятно что у меня другая причина,начал гуглить,особо ничего не нашел,ветку эту всю не читал, не реально,каша в голове будет.на первый взгляд у меня все нормально было с ружьем,в какой то момент обратил внимание на торчащий болт, и это сработало.Очень печально что не нашел списка возможных причин,сразу в одном месте, допустим в шапке темы,на мой взгляд это ружье не для безруких,во всяк случае ранние образцы,бегать к оружейниу,бабла не хватит,да и в угодьях его нет.У вас на третьем фото,затвор то же вплотную подходит к упору,значит так и должно быть,если и есть, разница,максимум 1мм,между моим и вашим,это значит что сильно вышедший болт действительно мог мешать перезарядке.Главное ружье перезаряжает,мою тему можно закрыть.Еще одна причина, из десяти сайтов нашел( на Украинском),это прослабшая пружина газоотвода,решается дополнительной шайбочкой под пружину.

[Kulichok1975]

Совсем забыл,новый упор взаимозаменяем со старым,и надо ли менять затвор под новый упор?

[LKeeper]

Изначально написано Kulichok1975:
Совсем забыл,новый упор взаимозаменяем со старым,и надо ли менять затвор под новый упор?

Уверен что полностью совместимы.

[Дикобраз35]

Изначально написано LKeeper:
Посмотрел на своём, есть небольшой наклёп на втулке под винт.
Новый упор из ЗИПа на 0.8мм длиннее.

Приветствую! У меня на бекасе выпуск 2015 вообще пятака на пластине нету, афигел. Может поэтому гильзу иной раз не выкидывает?? У вас какого года ружье??
Кстати там где у тебя стоит пятак я так понял под отражатель у меня там и следа нет что он там должен быть!
Даже мысли были упор чуть подточить чтоб отражатель больше при отдачи вылазил.. теперь задумался может туда пятак этот приделать
И еще какой длины этот пятак у тебя?
Извини что на ты просто уже много раз диалог с тобой вели..

[LKeeper]

Изначально написано Дикобраз35:

Приветствую! У меня на бекасе выпуск 2015 вообще пятака на пластине нету, афигел. Может поэтому гильзу иной раз не выкидывает?? У вас какого года ружье??
Кстати там где у тебя стоит пятак я так понял под отражатель у меня там и следа нет что он там должен быть!
Даже мысли были упор чуть подточить чтоб отражатель больше при отдачи вылазил.. теперь задумался может туда пятак этот приделать
И еще какой длины этот пятак у тебя?
Извини что на ты просто уже много раз диалог с тобой вели..

Бекас 2007 года
Если нет следа, значит отражатель и не ударяется.
Это надо до ружья теперь снова добраться чтоб замеры сделать... а так на память 3-4мм.
Если переборщить с высотой пятака, то может сломать отражатель, пружину или штифт отражателя.
Как вариант подложить жёсткую резинку для пробы. На клей её и попробовать.

[LKeeper]

Изначально написано Дикобраз35:

А сам упор такой же?

[Дикобраз35]

Изначально написано LKeeper:

Бекас 2007 года
Если нет следа, значит отражатель и не ударяется.
Это надо до ружья теперь снова добраться чтоб замеры сделать... а так на память 3-4мм.
Если переборщить с высотой пятака, то может сломать отражатель, пружину или штифт отражателя.
Как вариант подложить жёсткую резинку для пробы. На клей её и попробовать.

Как он тогда гильзы вообще выбрасывает! Кстати посмотрел в продаже упор рамы,они сейчас все без пятака.
Расстояние в принципе можно по факту сделать.
Нашел как в инете человек сделал пятак, но хотелось бы аккуратней это все сделать.
Бекас РП-12М-05
Спасибо 100% в надо туда пятачок делать и все встанет на свои места.
Если бы не твои фотки, то я тогда бы еще долго голову ломал,уже все перепробовал на снижение давления в патроннике.

[Дикобраз35]

Изначально написано LKeeper:

А сам упор такой же?

один в один как у тебя,но по размерам длинны не скажу.

[LKeeper]

Изначально написано Дикобраз35:
Как он тогда гильзы вообще выбрасывает!

Возможно по инерции.

[LKeeper]

Примерно вровень с выступом внизу упора.

И ещё мысль.
Подбирай по высоте так, чтоб когда затвор будет в заднем положении отражатель будет чуть-чуть совсем мог податься в сторону патронника.
Это будет признаком того, что пружина не пережата.

[LKeeper]

И ещё, неплохо бы измерить отражатель. Может его сделали длиннее и убрали пятак?

[Дикобраз35]

Изначально написано LKeeper:
И ещё, неплохо бы измерить отражатель. Может его сделали длиннее и убрали пятак?

Кстати как вариант.Но тогда насколько он должен вылазить,когда затвор уперся в стопор?
У меня он так не выходит в заднем положении затвора! Как например на фото. Вылазит максимум в половину.
Какой длинны отражатель у тебя?

[Дикобраз35]