РМ-96 оно же РЫСЬ-К глазами владельца

Модератор: PRINCIP

igorinych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 20:19

Сообщение igorinych » .

Изначально написано borisaleshin:

Игорь, повнимательнее, смотрим цифры! В этом случае Вам , скорее, нужно про "чок" спрашивать, чтобы желаемый результат получить. Это с СПб штуки от Фери - владелец же ссыль даёт.

Возможно, вы правы.
А как это 18 и 5, если рыськи 18 и 2. Или есть варианты?
borisaleshin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:10

Сообщение borisaleshin » .

igorinych писал(а): Получок забрал бы. Разобьете?
Игорь, повнимательнее, смотрим цифры! В этом случае Вам , скорее, нужно про "чок" спрашивать, чтобы желаемый результат получить. Это с СПб штуки от Фери - владелец же ссыль даёт.
volig81 писал(а): Предлагаю ДС на Рысь. D на выходе 17.5 и 17.9 мм, т. е. чок и получок для сверловки 18.5 мм. Приобрёл ранее тут: https://forum.guns.ru/forummessage/371/2112615-74.html .
Игорь, камрад AZBUKA искал к своей фке от Dr. Sturdust цил с напором, что , фактически близко к получоку в предлагаемом Вами исполнении, а выше Игорь давно желает получок, что близко к Вашему чоку. Если все всех устроит, вот и раскидается комплект.
borisaleshin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:10

Сообщение borisaleshin » .

Я столько одно и тоже не писал) Сорри, Ганза глючит)
volig81
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:44

Сообщение volig81 » .

Форумчанин из Владивостока интересовался комплектом, думает пока.
А как это 18 и 5, если рыськи 18 и 2. Или есть варианты?
Видимо, да. Знаком с владельцем такого ружья, он писал про 18.5 мм при маркировке 18.2.
GSV23
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 22:21

Сообщение GSV23 » .

Забрал бы чок, если мой размер. Вечерком сделаю замер.
borisaleshin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:10

Сообщение borisaleshin » .

18.2 дульный срез Рысек. Флуктуации редки.
------------------
С уважением,
Борис Алешин,
оригинал насадки на Рысь
чок, получок, цил с напором,
"Парадокс"
+79037438757
GSV23
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 22:21

Сообщение GSV23 » .

[QUOTE]Изначально написано GSV23:
Забрал бы чок, если мой размер. Вечерком сделаю замер.
Сделал замер своей ф-ки : канал 18,38.Замерял нутромером с индикаторной головкой часового типа. Что то вообще не понятно.
:(
borisaleshin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:10

Сообщение borisaleshin » .

GSV23 писал(а): Сделал замер своей ф-ки
А Вы штангенциркулем made in USSR и всё!)))
Но: лучше 1 раз увидеть...
Фотографии , видео публикуйте, камрады - и наглядней, и разночтений не будет.
EUGENE53
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 17:34

Сообщение EUGENE53 » .

GSV23 писал(а): Сделал замер своей ф-ки : канал 18,38.Замерял нутромером с индикаторной головкой часового типа. Что то вообще не понятно.
сначала калибруете микрометр по эталону,потом выставляете микрометр на 18 мм.
потом вкладываете нутромер между пятаками микрометра и устанавливаете стрелку на ноль.
после этого производите замер :)
GSV23
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 22:21

Сообщение GSV23 » .

Изначально написано EUGENE53:

сначала калибруете микрометр по эталону,потом выставляете микрометр на 18 мм.
потом вкладываете нутромер между пятаками микрометра и устанавливаете стрелку на ноль.
после этого производите замер :)

Ребята всё есть : штангенциркуль СССР и нутромером Германия ,да и пользоваться могём .
Изображение
EUGENE53
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 17:34

Сообщение EUGENE53 » .

виноват, был не прав...
озадачил... пойду мерить
18.28 на ДС меряно кЕтайцем :)
нутромер далеко...
GSV23
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 22:21

Сообщение GSV23 » .

Изначально написано borisaleshin:

А Вы штангенциркулем made in USSR и всё!)))
Но: лучше 1 раз увидеть...
Фотографии , видео публикуйте, камрады - и наглядней, и разночтений не будет.

Борис, а можно точные размеры Ваших ДС в начале сужения для полноты картины(переход из ствола в сужение ).
С УВ. Сергей.
GSV23
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 22:21

Сообщение GSV23 » .

Изначально написано EUGENE53:
виноват, был не прав...
озадачил... пойду мерить
18.28 на ДС меряно кЕтайцем :)

На самом дульном срезе у меня две сотки в минус , но ступенька по любому будет.
borisaleshin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:10

Сообщение borisaleshin » .

GSV23 писал(а): Борис, а можно точные размеры Ваших ДС в начале сужения для полноты картины(переход из ствола в сужение ).
С УВ. Сергей.
В Мск у меня сейчас только 2 запечат. комплекта из 3 шт. и "Парадоксов"
несколько. Измерять - только штангель-циркуль колумбус. На НГ планирую быть на Родине, там есть и штангель. и пр., и ящичек с комплектами из 2х шт.заныкан. Если актуально будет - промерим. А так у большинства Рысеводов насадки то оригинальные куплены, да и у того же Игоря volig81 только что взят оригинал-комплект из 3х шт.- он парень молодой и суперскурпулёзный, даже дотошный - сотку пальцами определяет и элипсовидность на глаз -
не прикол, серьезно - Игорь, промерьте для камрадов, по возможности.
!!!!!!!"Парадоксы", кстати, несколько штук распродаю. Успевшие - не пожалеют!!!!!!

Изображение
Карамазов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » .

Комплекты разбитые есть? Нужен цилиндр с напором, остальное в наличии всё.
GSV23
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 22:21

Сообщение GSV23 » .

Если актуально будет - промерим.
Я думаю даже есть здравый смысл брать ДС и чтобы была полная согласованность со стволом.Народ кто пользуется, дайте знать как там дела обстоят с точностью подгонки.
borisaleshin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:10

Сообщение borisaleshin » .

Карамазов писал(а): Нужен цилиндр с напором, остальное в наличии всё.
У меня только комплекты и то - с 3-мя ДС только 2-а.
Раньше большинство приобретавших готовы были отказаться от цил. с нап.
Предложите в теме купить - кто - нибудь в личку и отзовётся, возможно.
GSV23 писал(а): есть здравый смысл брать ДС
Кучу их перевертел на своих стволах и народ со стволами приезжал покупать -
не усматривали несогласованности ранее. ПЧок и Ц с Нап место примыкания к стволу - соединение - пальпируется нормально - в смысле, палец почти у всех пролезает пощупать и визуально всё ок и по переходу, и по окружности, и по измерениям штангелем - губки позволяли промерить, а вот Чок - только визуально оценивался. Вполне возможно, что нутромером что-либо в соточку и определилось бы, а может, и - нет.
Роли она в этих типоразмерах, на мой взгляд не играет.
Камрад komkol из Белоруссии, кот. делал самодельные длинные 135 мм получоки, давал размерность только с +0,1. Его эскизы я публиковал ранее для Игорыныча здесь, не так давно, в теме.
На досуге ещё записи поищу.
За всё время с оригинальными встретилось 4 комплекта с брачком, на работу который их никак не повлиял.
OG15
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 23:57

Сообщение OG15 » .

Доброго времени суток друзья. Чтобы достичь полной согласованности, нужно точно знать размер входной части насадки.Этот размер узнать не просто. Ибо насадка внутри начинается конусом, затем переходит в цилиндр,с размерами , которые уже можно измерять. Практически,если хотите более точно подобрать по стволу ,то надо закрутить насадку и смотреть внутри ступеньку на стыке.Но размер конуса на заходе насадки однозначно будет больше, чем ствол. Т.К. ствол имеет допуски при изготовлении, а также не соосность резьб, и насадка должна перекрыть эти допуски, чтобы не было встречной ступеньки на стыке. И то , что написано на стволе, это не факт. размер, а то, что должно быть написано на изделии. На практике десятка -,+ роли особой не играет....С ув..
Карамазов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » .

borisaleshin писал(а): Предложите в теме купить - кто - нибудь в личку и отзовётся, возможно.
Кстати, да. Если есть у кого на продажу цилиндр с напором, черкните в личку, пожалуйста.
GSV23
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 22:21

Сообщение GSV23 » .

Изначально написано OG15:
Доброго времени суток друзья. Чтобы достичь полной согласованности, нужно точно знать размер входной части насадки.Этот размер узнать не просто. Ибо насадка внутри начинается конусом, затем переходит в цилиндр,с размерами , которые уже можно измерять. Практически,если хотите более точно подобрать по стволу ,то надо закрутить насадку и смотреть внутри ступеньку на стыке.Но размер конуса на заходе насадки однозначно будет больше, чем ствол. Т.К. ствол имеет допуски при изготовлении, а также не соосность резьб, и насадка должна перекрыть эти допуски, чтобы не было встречной ступеньки на стыке. И то , что написано на стволе, это не факт. размер, а то, что должно быть написано на изделии. На практике десятка -,+ роли особой не играет....С ув..

Спасибо за откровенную информацию! Создаётся впечатление , что производство организовано было в "токарке" колхозного гаража.(ступеньки,соосность,согласованность)там потом напильником освенцовку что-ли снимать и куда полетит? Мля у нас что-то могут делать нормально , чтобы поставил и не думал . Что-то интерес окончательно пропал к такому монтажу.
:(
OG15
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 23:57

Сообщение OG15 » .

Не переживайте, ступенька не будет снимать стружку с пули.Если ее видно с дульной стороны. А подгонять на заводе насадки ,не реально. Все стреляют и не жалуются особо...Кроме Рыси и на многих других моделях ружей ,насадки стыкуются аналогично. Пристреляете, и забудете про эти мелочи. Останутся только хорошие эмоции...С ув..
GSV23
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 22:21

Сообщение GSV23 » .

Изначально написано Карамазов:

Кстати, да. Если есть у кого на продажу цилиндр с напором, черкните в личку, пожалуйста.

У Бориса есть в комплекте цилиндр с напором, кто-то хотел получок и я бы взял чок на пробу.Ещё и скидку предновогоднюю наверное сделал БЫ !
С УВ..
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28161
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

а картинок по стрельбе пулей с парадокса нету?а то что то сомнительно...
EUGENE53
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 17:34

Сообщение EUGENE53 » .

Изначально написано GSV23
Сделал замер своей ф-ки : канал 18,38.Замерял нутромером
============
самое интересное ,что на Рысь-К мой нутромер показал то же самое-18.38 :)
вот тебе и штангель....
никому верить нельзя, даже самому себе... вчера хотел пёрнуть и обосрался... :) :) https://www.youtube.com/watch?v=dILHKxDc6Iw
borisaleshin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:10

Сообщение borisaleshin » .

2е У-шки:
1.одна - без настрела обычная штатная резьба,~2005 г.в.
2.др.- минимум пробных выстрелов),здесь 2 ствола и резьба на них МЦ21-12 и чоки соответственно от МЦ21-12 ~2007г.в.
("рысиный" комплект 4 в 1-м)
Штангель здесь только в распоряжении. Серии по 10 измерений по каждому стволу.
Очки, лупа, увеличение смартфоном))).
2/3 показаний измерений Ø18.2,
1/3. Ø18.3
Вывод: Ø>18.2 вероятно,
ну и погрешность измерений отнюдь не слесаря - инструментальщика)))
Срез ствола своей первой У( кот. сейчас продана - фрагмент её выше на фото с "Парадоксом") измерял по просьбам камрадов уже после достаточного настрела дробью и свинцовыми калиберными пулями, вот - нашел эти записи свои - "Ø18.2, возможно, чуть больше"

Изображение
Изображение
Соображения:
1.присутствует конусность в сверлении, а именно непосредственно на дульном срезе Ø18.2 мм, от бОльших диаметров в сечениях далее по каналу ствола вглубь.
2.Ступенька в плюс на "десятку" на входе дульного сужения по отношению к диаметру канала ствола на дульном срезе (т.е."вширь") предпочтительнее, нежели на "десятку" в минус, хотя практика применения переходников с ДС от Сайги показывает, что это "пофиг" (опыт личных пробных отстрелов и камрадов, таким образом решивших вопрос обладания насадками в период, когда их нигде не было, в т.ч. у меня).
3. Штатные насадки на обычную Рысь не"безступенчаты", просматривается тонкое ровное по диаметру кольцо дульного среза ствола на всех попеременно накрученных 3х ДС ( как нового "из упаковки" комплекта, так и пользованных).
Эллипсовидности "кольца" даже намёка нигде не просматривается ни на одной из ДС, с кот. оперировал. Наглядного фото не получить "с кондачка". Т.е. Øд.ср.ствола<ØвходаДС (дульных сужений - насадок)
PS
1. А кто сказал, что будет легко?)))
2. Верю - всем, себе - доверяю!)))
3. Из тех, кто что-то по насадкам ваял вдумчиво и присутствует (активен - жив) на форуме, Шульц99 (или77 - надо уточнить) наверняка в курсе дела по измерениям (или исполнители его заданий). Раз делали, измеряли всё, наверняка профессионально и досконально. Ну, уровень изделий их мастеровой неплохой, судя по количеству вариантов и ассортименту сделанных тогда штук.
А с ЦКИБом вопросы по цифрам надо письмом оформлять. Сказанное по тлф это -))).
Диаметр насадок (ДС) со стороны входа ДС Ø=18.3 мм
Изображение
(PPS несколько раз уже текст поправил и "дешифровал" для более легкого понимания)
Так что по измерениям со стволами и насадками всё пристойно у КБП и ЦКИБа - никаких отрицательных впечатлений быть не должно.
Что же до "почти оригинальных комплектов" от того или другого, я догадываюсь, что при их создании цифры брались из общедоступных источников, где часто утверждается, что туляки 12 к делают 18,5мм в отличии от ижевских. Отсюда и их расчётные в -1 и -0.5мм сужения, и отличия от штатных по линейным размерам (длине, внешнему D), весу и прочие. Кстати, "короткость" ДС для Рыси (при известной выдержанной конусности внутри), а именно отношение длины резьбовой части к общей габаритной длине насадки, практически гарантирует соосность изделий и технологичность их производства при достаточном результате по бою. Поэтому в серии и распространены не "переделки - доделки" от МЦ21-12, например, а именно свои - "рысиные" (изначально под "Ф" - самые короткие наборы, а затем они же и для коротких стволов).
Опять - таки, что не значит, что ДС от 18,5 не работают!
Работают и они, правда, несколько по - другому, что, естественно, обусловлено другими геометрическими размерами, причем с отличиями не в "сотку". Только для проверочных стрельб соблюдайте хотя бы какие то условия:
Стреляйте с упора (сидя,стоя), а не "с рук",не "на вскидку" (это позже потренируете), с выверенных конкретных дистанций, хотя бы по 3 - 5 патронов каждого номера используемой на своих охотах дроби, а, посчитав дырочки в мишенях, перед новой серией заклеить их аккуратно липкими бумажками (типа ценников)...Собственно, кто интересуется и не ленится - найдёт более полное изложение как стрелять и что считать.
В тексте здесь есть некоторые обращения и разъяснения к тем камрадам, с которыми последнее время общались. За счёт общения и получаем опыт и находим истину: что то, на что очень обращали внимание - оказывается незначительным, а др. - наоборот, существенным. Я вот обратил внимание, что и старая и новая мои Ушки с малиновым оксидированием на концах магазинов чёрного воронения - как и у других, а несколько месяцев назад сильно удивился такой опубликованной фотографии. Хорошо, что есть тема, форум и камрады - коих, уезжая, и спешу поздравить с Наступающим и пожелать всего лучшего в Новом году, включая здоровье, и ни пуха - ни пера - соответственно!
С уважением,
Борис Алёшин.
UserMakc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 11:18

Сообщение UserMakc » .

У меня на Рысь-К диаметр среза 18,5 мм.
Так для справки.
Изображение
Задумался над покупкой получока у Бориса, но сильно смущает разница в диаметрах.
kraft-v
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 21:26

Сообщение kraft-v » .

Тоже, померил для статистики. Разными штангелями - китайским электронным и советским механическим. В показаниях они сошлись.
На дульном срезе рыси-к 99 года 18.3мм. На дульном срезе вепря и вепревских насадках 18.5
HUMMEL_71
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 12:37
Страна: Российская Федерация

Сообщение HUMMEL_71 » .

С Наступающим!!! Мужики!
GSV23
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 22:21

Сообщение GSV23 » .

Изначально написано UserMakc:
У меня на Рысь-К диаметр среза 18,5 мм.
Так для справки.
Задумался над покупкой получока у Бориса, но сильно смущает разница в диаметрах.

Может быть повезло больше тем у кого они были изначально в комплекте с завода(проходили ОТК).А так только подбор по размеру , чтобы был эффект и не было сожаления .Моё личное мнение.
С УВ.
Карамазов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » .

Терпеливо ждал, пока вы все прекратите меряться срезами и насадками - ни фига. Сейчас возникает желание доехать до сейфа и своё промерить...
Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя