Я эти дырки патчи шатал!

[нотнА]

Изначально написано bmwod:

А начиналось все тихо-мирно. Отверстия забиваются. А оно вона как, Петрович..

Дык да. Хрен с дырками - чистить не буду его и пофиг. А вот вероятность того, что придётся спонсировать частные лавочки напрягает.
Офигеть тема раскрылась.

[Rasvet]

спонсировать частные лавочки напрягает

А они вам правду сказали, на счет сертификата. Сколько лет он действует, или щас бессрочный.
В свое время хотел обрезать родные стволы на двустволке и заказать еще одни стволы, подлиньше. Мне представитель завода заявил, что пока действует сертификат они могут только заменить имеющиеся стволы на идентичные. А через три года пожалуйста. Срок сертификата заканчивается и они все сделают. Ждать не стал. Через три года у меня был другой арсенал а о том ружже и помнить забыл.

[Rasvet]

Может я чего-то не так делаю, но ничего уголовно наказуемого за собой не вижу.

А вы все законы знаете.

[bmwod]

Если это вопрос, то не все. Основные только. Ну и еще некоторые. Типа того, что священникам нельзя убивать. И если я что-то где-то нарушил, меня вполне можно простить, ибо не со зла, а по неведению. Поэтому имею наглость считать, что по законам в этой стране жить все же можно. Во всяком случае не вляпываясь во чт-либо серьезное. Разумеется, это не гарантирует ни от сумы, ни от тюрьмы.

[Rasvet]

И если я что-то где-то нарушил, меня вполне можно простить, ибо не со зла, а по неведению. Поэтому имею наглость считать, что по законам в этой стране жить все же можно

Оригинально.

священникам нельзя убивать

А, что, кому то разве можно.

[Crossfit_Moscow]

Тема стала уезжать в сторону...
Для себя понял , что пилить стволы нельзя.. и это печально.

[Postoronnim V]

пилить стволы нельзя

Ни поперёк ни вдоль нельзя.
Газосбрасывающие дырки заделывать и вправлять горохообразные выпуклости и впуклости , видимо , при желании РГ тоже подтянут к "переделке или ремонту огнестрельного оружия, его основных частей".
А если отпилить поперёк и нарезать новую резьбу под насадки - это уже переделка в нарезное и гораздо более расстрельнная статья.

[Rasvet]

пилить стволы нельзя

За 20 тр можно. В этом то и весь секрет этого закона. Так бы сам вжик болгаркой и все. Ан нет отдай пияфкам от закона свои деньги и они сами сделают вжик.
Так скоро доживем, что нам зад подтирать после сортира будут в специальном учреждении, по направлению из РГ.

[Саныч59]

Изначально написано Виталий А:

Там это где?
Я вам привел выдержки из 223 статьи, являющиеся ответами на ваши вопросы, скопированные из консультант плюс.
Вам дать ссылку на статью?
Или вы вообще о чем?

я прекрасно знаю о чем эта статья, она о незаконном ремонте и изготовлении. Укорачивание стволов в законных рамках под эти определения не подходит и состава преступления не несет, так же как нарезание резьбы или расточка окна ствольной коробки ружей применяемых в ПС.
Для справки в России тысячи ружей с расточенной ствольной коробкой, это такая же ОЧ как ствол, ни один владелец за это привлечен к ответственности не был.

[Варвар]

Хоть уже и неактуально, но про нарезку резьбы для чоков напишу, занималась http://gallius-d.ru/
Но стоило на, по-моему, 2015 год около 9000 и режут они только под определенные чоки, которые и продают, один чок больше 2000.
Предварительно просят замерить толщину в разных местах от дульного среза.
Нарезают даже в Моссберге 500, у него ствол достаточно тонкий.
Сейчас не знаю, одно время думал, потом охладел.

[Кумихо]

трактовать закон вы можете как вам удобно, главное что бы суд принял вашу трактовку.

В этом вся беда, что написано - это одно, а как это вывернут в суде - это второе. Немало текстов в законах можно понимать как угодно, примут такое чудо кнопкодавы, и капец, давай тут же строчить уточнения и пояснения.
"Блин, господа депутаты, министры, президенты! Нафига вы подписываете то, что понимать можно как угодно?" Вопрос риторический. )))
С уважением...

[Саныч59]

Я уже отвечал выше товарищу, трактовать закон вы можете как вам удобно, главное что бы суд принял вашу трактовку

закон трактован данным давно в комментариях к УК. Про обрезание стволов и нарезание резьбы там ничего нет.

[баба_маня]

Про обрезание стволов и нарезание резьбы там ничего нет.

суды руководствуются не только УК и комментариями к нему. перечень документов не закрыт, это могут быть и разъяснения какого-нибудь госоргана, и директивы мвд, росгвардии и пр.-пр., решениями верховного суда, заключениями экспертов и т.п.
наверное, хороший адвокат сможет доказать несостоятельность обвинения или развалить дело, но во сколько это обойдется???
отрезать в мастерской по направлению за пару тыров тоже врятли получится, все они под колпаком у лицензирующего органа, любую операцию проводят по внутренней документации, если им предписано подобные изменения конструкции оформлять заключением ГИС, они не станут обходить это требование ради того, чтобы заработать 2-4 тыра.
мои такие имхи. сталкиваться в реальности с таким гемором, слава богу, не приходилось.

[mokus]

А лучше бы взял бормашинку и сделал бы воронку в каждой дырке - все бы само выпадало

[Postoronnim V]

Получается, что весь этот неприятный геморрой тока для "счастливых" обладателей новых ружей.
У ружей БУ, если чо, и рука не дрогнет отпилить саморучно и потом язык не повернётся сказать ни чего кроме того, что "так и было отродясь".
И было бы то ружьё с цилиндрами, ибо делать там двухзаходную резьбу со скорее всего нестандартным профилем не стал бы, хотя знаю случай и место и цех и егойного начальника.., где по хотенью заказчика переделали заграничное ружьё под сменные ДС другого стандарта. Безо всякого дозволения разрешителей разумеется.

[Lesha_641]

Продайте его и купите иж27 со стволами 510мм. Не стоит игра свеч.

[Смотритель68]

замена дерева, устранение шата, замена экстракторов, воронение и т.д. - потенциально 223 статья.

Комментарий к Статье 223 УК РФ
1. Объект преступного посягательства - общественная безопасность.
2. Предмет посягательства см. в коммент. к ст. 222. Однако для привлечения к УО по ч. 1 коммент. статьи, когда речь идет о комплектующих деталях, в отличие от ч. 1 ст. 222 не обязательно, чтобы был комплект составных частей. Достаточно хотя бы ремонта или изготовления одной составной части для огнестрельного оружия, чтобы быть привлеченным к УО.
3. Объективная сторона составов преступления выражается в изготовлении или ремонте предметов, предусмотренных в ч. 1, или только в изготовлении предметов, указанных в ч. 4 коммент. статьи, лицами, не имеющими соответствующей лицензии.
3.1. Под изготовлением следует понимать производство готовых к использованию экземпляров огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно боевых припасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств или переделку каких-либо иных предметов под оружие.
3.2. Ремонт означает восстановление утраченных оружием или комплектующими изделиями поражающих свойств.
4. Незаконность означает отсутствие лицензии на изготовление или ремонт. Закон об оружии регламентирует, кому выдается разрешение (лицензия), и порядок ее выдачи.
5. Субъект преступного посягательства - лицо, достигшее 16-летнего возраста.
Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-24/st-223-uk-rf
Если внимательно вчитаться в пункт 2 данного комментария, то становиться совсем печально...
Нужно как-то аккуратней быть, особенно за "базаром" своим следить. А то как начнут за "тюнинг" дела шить!

[Стреляльщик]

Господа а вы случайно не путаете "ремонт и тюнинг для себя" с "ремонтом за деньги для других"? Лицензируемый вид деятельности, а он без лицензии.

[Саныч59]

обрезание исправных стволов, как и нарезание в них резьбы, ни под какой ремонт не подпадает

[Смотритель68]

Лицензируемый вид деятельности, а он без лицензии.

Там же всё написано:
4. Незаконность означает отсутствие лицензии на изготовление или ремонт. Закон об оружии регламентирует, кому выдается разрешение (лицензия), и порядок ее выдачи.
Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-24/st-223-uk-rf
Не важно для "дяди" или "трошки для сэбэ". Запрещено без наличия специальной лицензии вносить технические изменения в любую модель оружия.

[Wiky]

обрезание исправных стволов, как и нарезание в них резьбы, ни под какой ремонт не подпадает

Зато попадает под определение "переделка":
"Новая редакция Ст. 223 УК РФ 1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

[Саныч59]

Зато попадает под определение "переделка":

тоже не подпадает в комментариях все написано

[Wiky]

тоже не подпадает в комментариях все написано

Не нашел. И комментарии - не имеют статус закона. Это просто справка. А в законе черным по белому написано: "1. Незаконные изготовление, переделка..."
Вообще интересно, вы сами когда - нибудь в мастерскую обращались по поводу ремонта/переделки ствола? Или это так - просто соображения?

[IzhG]

Так бы сам вжик болгаркой и все.

и перекалил участок распила.

[Der Alte Hase]

Изначально написано Виталий А:

Я уже отвечал выше товарищу, трактовать закон вы можете как вам удобно, главное что бы суд принял вашу трактовку.

Да ничего вы по существу не ответили. И никакого определения переделки и ремонта не привели. Рассматриваете крайние варианты - тогда ясно указывайте подопечным, что замена дерева, устранение шата, замена экстракторов, воронение и т.д. - потенциально 223 статья.
И вот вам прецедент:
https://balahninsky--nnov.sudr...0&text_number=1
Реальный срок, пусть и условный, за все вышеперечисленное. По одному ружью якобы замена стволов фигурирует, но явно только воронение новое было.
Запугали, "выбили" признание, хотя нарушение там только одно - оружие подсудимый не мог на хранение принимать.

[Саныч59]

Изначально написано Wiky:

Не нашел. И комментарии - не имеют статус закона. Это просто справка. А в законе черным по белому написано: "1. Незаконные изготовление, переделка..."
Вообще интересно, вы сами когда - нибудь в мастерскую обращались по поводу ремонта/переделки ствола? Или это так - просто соображения?

в законе ни где не написано, что отпилить исправный ствол и нарезать на нем резьбу это незаконный ремонт или незаконная переделка.
такие примитивные операции выполняю сам, так же как расточку окна ствольной коробки для быстрого разряжения. Резьбу резать сам не умею, но есть умельцы которые нарезают ремингтоновкую на простом токарно винторезном станке

[Der Alte Hase]

Изначально написано Wiky:
-А в законе черным по белому написано: "1. Незаконные изготовление, переделка..."?

Еще раз: под переделкой понимается приобретение свойств огнестрельного оружия (которых раньше не было), думаю не нужно объяснять что из чего переделать можно. Под ремонтом понимается восстановление поражающих свойств, ранее утраченных - ММГ восстановили.
Именно в этом контексте переделка и ремонт приравниваются к изготовлению в 223-статье.
То, что натягивают по этой статье за воронение, ремонт дерева, устранение шата - пользуются заключениями "экспертов" и "помощью" государственных защитников.

[Postoronnim V]

Заходил 2 часа взад к разрешителям по "пустяшному" делу.
Ну и заодно провентилировал неофициально сей вопрос.
В общем..., как я и говорил в посте 96 - если ружьё не отечественное из магазина - ни кто и смотреть не будет на то, что там понаделано-понарезано-поотрезано, если укладывается в норму не менее 50&80.
С ружьями из магазина сложнее, но тоже не так всё мрачно - если ни кто не настучит или кто ни будь из ответственных лиц не имеет личной неприязни, то тоже нахрен ни кому не надо будет криминал искать.
ЗЫ. При том, что вовсе не призываю ни нарушать закон,
ни забывать "в какой стране живём".

[Wiky]

Серая зона, закон "что дышло"...

[Postoronnim V]

Серая зона, закон "что дышло"...

В провинциях всегда так было и есть.
И слава Богу.