Проконсультируйте об " отдаче " гладкоствола ..

[Крестовский]

У меня есть спецпатрон на бекаса, с 56 дроби на бинарных

Сурово...

[bmwod]

если я Вас правильно понял то Вы говорите о 12 калибре ?

Только о нем и говорю. Другие не рассматриваю, ибо не надо. Пусть их используют те, кому тяжело с 12м управляться. Или охота попонтоваться.
Кстати, как давно у вас была авария? Если недавно, то скорее всего со временем нынешние проблемы уйдут, вернее перейдут в иную плоскость. Но само место повреждения перестанет беспокоить. Это я вам говорю как человек сломавший три позвонка при падении с квадроцикла. Кроме того, рентген вам ни хрена не покажет. Кроме совсем уж серьезных вещей, типа того же перелома. Несколько более полную картину может дать МРТ шейного отдела позвоночника. Это я могу утверждать как имеющий опосредованное отношение к данной области медицины.
Кстати об отдаче.
Сегодня со знакомым стреляли на стрельбище. Он обновил свою Бельмонте. Патроны 28г. После первой пачки он отбил плечо. Насколько же мягче отдача у газоотвода!

[bmwod]

Кстати, если бы он сразу пожаловался, я бы дал ему свой рюкзак. Практически полностью снимает проблему отдачи даже на взрослых нарезных калибрах типа 30-06.

[Крестовский]

Он обновил свою Бельмонте. Патроны 28г. После первой пачки он отбил плечо. Насколько же мягче отдача у газоотвода!

Может, вкладка? На майские отстрелял 2 пачки практически подряд из Вина 1300 (одна пачка 28 грамм, вторая 32). Из последствий - только удовольствие от стрельбы. Правда, стрелял в тёплой куртке.

[bmwod]

Патроны те же. Вега 28г. Я сам рядом стрелял из SV10 с кик-офф. Вообще не чувствовал отдачи. То есть, как обычно. Бахнул из его бельмонты: ощутимо. Может и я намял бы себе плечо с непривычки.

[баба_маня]

господа! субъективное ощущение отдачи и энергия отдачи - вещи совершенно разные. на первое в наибольшей степени влияет форма ложи. однотипные ружья на одном патроне могут давать КАРДИНАЛЬНО разные ощущения.
а вот если говорить об энергии, передаваемой в плечо - тут от массы оружия и массы снаряда никуда не уйти. ну марка пороха, тип затыльника, даже тип пыжа и твердость дроби, наверняка, влияют, но шейные позвонки эту энергию получат в любом случае.

Несколько более полную картину может дать МРТ шейного отдела позвоночника. Это я могу утверждать как имеющий опосредованное отношение к данной области медицины.

не нам тут рассуждать о подобных вещах, пусть этим занимаются те, кто имеет НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к этой области знаний.
пример в подтверждение: МРТ делают лежащему, а рентген, как правило, стоящему, и тут картинки могут быть очень разными, особенно, когда речь идет о проблемах с опорно-двигательным аппаратом.

[баба_маня]

дааа, и ещё:

Сегодня со знакомым стреляли на стрельбище. Он обновил свою Бельмонте. Патроны 28г. После первой пачки он отбил плечо. Насколько же мягче отдача у газоотвода!

а как Вы полагаете, у двустволки отдача будет сравнима скорее с инерционкой или газоотводом?

[bmwod]

Баба маня, вы еще и в лучевой диагностике разбираетесь?)) Рентген с флюорографией путаете. Рентген делают и стоя и лежа. И даже сидя. В зависимости от аппарата. Мне после падения с квадроцикла делали рентген. Комперессионный перелом трех позвонков. А для более тонкой диагностики нужно делать МРТ. Расположение тела вторично. Если башка не оторвана, кардинального изменения картинки не будет. Если что, у меня в семье врач КТ и МРТ. И делали мне уже столько исследований, что никому не пожелаешь. В том числе и в связи с более серьезными проблемами.
Что касается типа ружья: про двустволку я упомянул не из-за присущей ей в общем случае низкой отдачи, а из-за возможности использовать малые навески.

[Крестовский]

Помпа тоже перезарядит все. А тот же Рем 11-87 перезарядит 20 грамовые патроны. Куда ещё меньше навеску...

[Крестовский]

Я и не говорил безапеляционно) Но магазинные Феттер Training Light 20гр. кушает без проблем.

[баба_маня]

Баба маня, вы еще и в лучевой диагностике разбираетесь?)) Рентген с флюорографией путаете.

не путаю я рентген с флюорографией, отчего происходит название "флюор..." догадываюсь. а вот положение тела при исследовании опорно-двигательного аппарата (не только его, но его особенно) иногда имеет очень важное значение. возможно, есть КТ или МРТ сканеры, позволяющие проводить исследование пациента, сидящего или стоящего, но я о таких не знаю (вполне допускаю, что такие бывают). суть в том, что последствия механических повреждений могут быть малозаметны, когда тело находится в горизонтали. так что значимость рентгена для диагностики травм и их последствий переоценить трудно, это дешево, доступно и вполне информативно, это не сосудистые дела...
просто опыт травм и их лечения есть не только у Вас

[bmwod]

Может, вкладка?

Возможно. Но месяц назад он стрелял из моего газоотводного Браунинга. Никаких неприятных последствий. Одет был примерно так же. При том, что рост у парня больше 190 и вес соответствующий.

[bmwod]

Вот она ганза. Все хотят высказаться и не хотят слушать. ))
Баба маня: ни одного томографа (ни КТ, ни МРТ) с негоризонтальным расположением тушки не существует. Потому как технически трудно, да и не требуется. МРТ это длительная процедура. До получаса и более, в зависимости от протокола исследования.
Я не знаю, с чем вы спорите. Моя мысль была проста: рентген годится для быстрой диагностики. (Для этого же используется КТ) Для детального изучения состояния позвоночника используется МРТ. Но это не скоропомощной метод. Зато он показывает состояние хрящевой ткани. Видны всякие протрузии и грыжи межпозвоночных дисков. Больше я ничего не утверждал. С чем тут спорить, непонятно. Если вы с вышеизложеннымне согласны, пишите в личку. Не надо засорять тему.

[баба_маня]

я не согласен только с тем, что Вы решили обсудить методы диагностики вместо причин отдачи и способов её снижения.

[road hell]

отдачи и способов её снижения.

Пожалуйста,по теме.Методы снижения

Более комфортного п/а по отдаче не встречал
http://semiautomatic.berettaru...px?m=53&did=280

[bmwod]

Человек пожаловался на трудности с постановкой диагноза.

Да врачи месяц диагноз поставить не могли .. пока я их в доску не заеп .. -----Попробуйте .то. попробуйте это ..а голова кружится ..пока рентген не прошел -- как вывод --нестабильность шейных позвонков .. вот так в один день ( авария) из среднестатистического " здорового" стал ..неочень .../B]

Для уточнения диагноза был дан бесплатный и не очень глупый совет. Ибо с помощью одного рентгена полный диагноз поставить невозможно. Че в перепалку-то лезть? Открою еще один секрет: сделать мрт исследование это полдела. Надо, чтоб грамотный доктор его описывал. Вот с этим у нас много где проблемы.
А по теме я давно высказался: двудулка и малые навески. Очень уместно на стенде, который упомянул ТС. И не обязательно тяжелая. Хотя конечно у тяжелой отдача поменьше.

[bmwod]

Кик-офф очень грамотная вещь. Но ТС обозначил несколько более скромный бюджет.

[баба_маня]

двудулка и малые навески.

здоровому человеку и я бы это посоветовал, все-же полуавтомат, каким-бы "брендовым" он ни был, будет менее надежен, но... тут особый случай, и как я понимаю, здесь каждый джоуль имеет значение.

[баба_маня]

дааа, мож пропустил, но сдается мне, что тут не упомянули о влиянии сверловки (диаметра канала ствола) на отдачу. ведь всякие "оверборы" именно для того и придуманы, чтобы снизить усталость стрелка. правда, говорят, что на охоте с такими "дырками" не очень хорошо получается, но сам с подобными ружьями не сталкивался...

[аорп дфо]

Сходил ТС за хлебушком задал ТС вопрос на ганзе... Уже диагноз поставили.

[Жак Паганель]

Изначально написано аорп дфо:
;s;перечеркнуто ;/s;

Красава ! .. но я сам приколист и к этому отношусь спокойно ..Это ж не гос тайна .. так ..что советы принимаются ....а если серьезно то вчера " курил " тему газоотводов .. на этот предмет .. Склоняюсь к Кхан Венатор .. или его аналогов ..бюджет скромный ..=) но на видео у стрелков - нет зажатости .. и вроде не швыряет их даже при быстром отстреле всего магазина ..

[аорп дфо]

Хан Венатор тоже вариант. И сервис у них есть. Только вот отдача с короткого или длинного ствола больше? Тут лучше уточнить у владельцев.

[Lesha_641]

Ищите бу браунинг голд или голд фьюжн. Отдача не чувствуется до 36гдроби, стреляет от 23 до 46г.

[Cerg1953]

Комперессионный перелом трех позвонков.

Думаю,что это очепятка...)
С уважением...

[unname22]

ИМХО ерунда это все.
Шея почти не воспринимает отдачи
я бы брал просто нужный ствол 12 калибра и начал с пары пачек по 20 гр, потом 24-28-32, привыкая к стойке.

[Кумихо]

С таким бюджетом обсуждать БББ нет смысла. ИМХО двустволка типа CZ Mallard.
http://www.huntworld.ru/catalo...mallard_12kh76/
Масса до 3,3кг вменяемая для девушки, для мужчины вообще не проблема, можно стрелять минимальной навеской, уверен уже при 24 гр можно комфортно пережить выстрелов 100.
http://www.huntworld.ru/catalo..._fetter_7_5_24/
С уважением...

[Туман]

Самая мягкая отдача из всех ружей, из которых я стрелял это Сайга-12 с патроном 32г при газовом регуляторе в положении "1" (Магнум). Отдача сильно растягивается и плечом чувствуешь, как затвор медленно откатывается назад.
Владелец Сайги-12, кстати отмечал, что отдача моей Сайги-20 была резче, чем у его 12-шки.
От патронов Спортинг 28г отдачи нет вообще.

[Кумихо]

Моя "рыжая" лягалась на 32гр здорово. Вот в такой конфигурации:

Бенелли заметно комфортней. Хотя как знать, если хороший ДТК подобрать, да "колошу" на приклад, то... Моя Сайга 308 исп 050 настолько комфортна в работе, что я и 100 выстрелов не замечаю.
С уважением...

[bmwod]

Я периодически вижу настенде саежников. Даже попадают. Но все равно нелепое зрелище.

[Кумихо]

Я периодически вижу настенде саежников. Даже попадают. Но все равно нелепое зрелище.

Т.к. автор собирается: "утка .. зайчик .. ну и спортинг немнго" Сайга, наверное, и правда не для него... хотя... и охотятся и тарелки бьют с ней.

С уважением...