Да,конечно промерял,это ведь разные ружья,всё-таки большенство ружей делалось со сверловкой ствола под бум.гильзу (и сейчас делается,в основном,под бумажную).Ижевские каналы стволов (28к.),обычно,14,0-14,2 мм.и у той же "Белки".Остальные ружья тоже мерили, и у них диаметр канала ствола был 13,7-14,2 мм - т.е. под папку ?
Выбор ружья 28к со сверловкой под латунную гильзу
Модератор: PRINCIP
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 19:11
баба_маня - персонально спасибо Вам за пост #73 - я сам уже бросил заниматься повышением уровнем образования наших местных охотничков (у которых реакция в точь-точь как у alexaa1), которые в своем подавляющем большинстве являются недалекими жадными и подлыми хапугами, не привыкшими пользоваться своими мозгами
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 19:11
невеселые мысли в ответ на пост #77 - т.е. имеем два ружья с "честной" сверловкой под латунку - ИЖ-5 и ИЖК - и обе одностволки. Да уж, негусто, а я двустволку-пушинку под латунку 28к хочу...
Была двустволка Пипер,так там был канал ствола вообще 13,5 мм.,левый-сужение 0,5мм.,правый-цилиндр.Сколько бельгийцев попадало,то у большенства каналы ств.зауженные,есть А.Франкотт 16×65,канал ств. 16,4 мм.,но бой отличный с зарядкой патронов,близкой к 20-му калибру.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 19:11
Можно конечно купить довоенного немца или бельгийца в убитом состоянии и шустанить стволы до диаметра 14,65 - тоже себе вариант кстати! Но грамотно шустовку можно сделать только на оружейном заводе, а наши заводы развернуты одним местом к охотникам...
Абсолютно верное замечание,есть только одно (НО),у двустволок тонковатые стволы,скорее всего,не получится развернуть под мет.гильзу,а одностволка допускает это.3-5-2017 09:45
Можно конечно купить довоенного немца или бельгийца в убитом состоянии и шустанить стволы до диаметра 14,65 - тоже себе вариант кстати! Но грамотно шустовку можно сделать только на оружейном заводе, а наши заводы развернуты одним местом к охотникам...
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 19:11
Изначально написано KorgevUG:
... у двустволок тонковатые стволы, скорее всего, не получится развернуть под мет. гильзу, а одностволка допускает это
От-тож - донора придется выбирать со штангеном и калибрами!
завод не будет заниматься шустовками, это не серийная процедура. делали это когда-то оружейные мастера, но те времена в этой стране дааавно прошли. сейчас, насколько я вижу по редким постам тут на ганзе, это могут сделать на цкибе и там же, в туле, в "левше" или как там называется эта контора, не помню. но ценник на эту операцию такой, что ружья в сегменте "до 150 тыр", думаю, возить туда здравомыслящий человек не станет. а вообще, шустовка вполне нормальная процедура, про то, что это гарантированно "убьет" бой - брехня, как и любой ремонт - результат целиком и полностью зависит от качества его исполнения.Гена Крокодил писал(а): Но грамотно шустовку можно сделать только на оружейном заводе,
ТОЧНО , НА 100 %% !а вообще, шустовка вполне нормальная процедура, про то, что это гарантированно "убьет" бой - брехня, как и любой ремонт - результат целиком и полностью зависит от качества его исполнения.
#84
P.M. Ц
Бой становится феноменальный , по кучности и резкости ! Никакое другое ружьё,подобной системы,не может сравнится с этим,после того как "пройден"ствол и оставлено сужение,какое желал бы иметь владелец сего ружьеца.
попытаюсь:
для стрельбы на дальние дистанции нужно иметь больше дроби, дабы при нормальном диаметре осыпи сохранить её плотность. уменьшая калибр, мы уменьшаем массу снаряда, тем самым мы НЕМИНУЕМО уменьшаем площадь поражения, либо плотность осыпи. стрелять на большой дистанции сложно, ошибки неминуемы, широкая осыпь как раз призвана нивелировать их, сделать стрельбу легче и результативнее. затуживая чоки, мы лишаемся единственного преимущества дробовика перед винтовкой - большой площади поражения одним выстрелом. т.о. для дальней стрельбы, тем более крупными номерами дроби необходимо выбирать максимальный доступный калибр, если же стрельба ведется преимущественно на короткие и средние дистанции, можно выбрать ружье меньшего калибра, которое должно быть легче. из этого вытекает бессмысленность малокалиберных дробовиков большой массы.
а то, что там копейко понаписал про какой-то конкретный экземпляр пердюка, вовсе не означает что такими должны быть все ружья. в этом классе каждый экземпляр заказывается индивидуально, если у кого-то есть "бзик" стрелять из малого калибра на дальние дистанции и он может за это заплатить - это сделают. да и вообще зачастую "перечокнутые" ружья грамотные оружейники делали по дистанционным заказам. ружье отправлялось клиенту, а он уже на месте, получив его, разворачивал чоки в местной мастерской по своему желанию.
для стрельбы на дальние дистанции нужно иметь больше дроби, дабы при нормальном диаметре осыпи сохранить её плотность. уменьшая калибр, мы уменьшаем массу снаряда, тем самым мы НЕМИНУЕМО уменьшаем площадь поражения, либо плотность осыпи. стрелять на большой дистанции сложно, ошибки неминуемы, широкая осыпь как раз призвана нивелировать их, сделать стрельбу легче и результативнее. затуживая чоки, мы лишаемся единственного преимущества дробовика перед винтовкой - большой площади поражения одним выстрелом. т.о. для дальней стрельбы, тем более крупными номерами дроби необходимо выбирать максимальный доступный калибр, если же стрельба ведется преимущественно на короткие и средние дистанции, можно выбрать ружье меньшего калибра, которое должно быть легче. из этого вытекает бессмысленность малокалиберных дробовиков большой массы.
а то, что там копейко понаписал про какой-то конкретный экземпляр пердюка, вовсе не означает что такими должны быть все ружья. в этом классе каждый экземпляр заказывается индивидуально, если у кого-то есть "бзик" стрелять из малого калибра на дальние дистанции и он может за это заплатить - это сделают. да и вообще зачастую "перечокнутые" ружья грамотные оружейники делали по дистанционным заказам. ружье отправлялось клиенту, а он уже на месте, получив его, разворачивал чоки в местной мастерской по своему желанию.
это работа винтовки, дробовик предназначен для других целей. просто в этой стране законы "через анус", вот и придумывают люди способы выстрелить из дробовика "как из винтовки". да и кому нужны соболя, побитые дробью???KorgevUG писал(а): нужен уверенный выстрел по соболю,глухарю и т.п.
Автор темы, если тебе нравится монолог сядь перед зеркалом и говори, зачем темы создавать.сообщение удалено автором темы.
Выбор - это когда есть из чего выбирать ))Выбор ружья 28ga
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9408
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Имхо, у ТС весьма экзотические требования. Серийного оружия такого (под латунь - бред, конечно, но хотелка - это святое) нет. Но, с другой стороны - полно вариантов. Испания или Франция - штучники сделают что угодно. Год-полтора - и вожделенный предмет у ТС. Тем более, что санкции на гладкое не распространяются, вывезти проблем не будет.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 19:11
New - по этому пути и пошел уже пару месяцев как - пока пробиваю словаков и австрийцев, за испанцев - спасибо за совет!
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 19:11
Да, кстати, появилось желание приобрести ИЖ-5 28GA , для исследования качества выстрела из оного грамотно снаряженной латунью (а то про бред уже упоминали) в сравнении с пластиком из магазина, ибо каркалыга ТОЗ-34-28 есть у знакомого охотника - вот тогда и посмотрим - где бред а где нет!
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9408
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Изначально написано Гена Крокодил:
New - по этому пути и пошел уже пару месяцев как - пока пробиваю словаков и австрийцев, за испанцев - спасибо за совет!
Испания - самая дешевая. Про словацких оружейников - это кто?
Думаю, в 20000 € с запасом уложитесь, если не будет гравировок и прочей экзотики. Я имею в виду три поездки (проживание+билеты), само ружьё и сертификацию.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9408
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Изначально написано Гена Крокодил:
Да, кстати, появилось желание приобрести ИЖ-5 28GA , для исследования качества выстрела из оного грамотно снаряженной латунью (а то про бред уже упоминали) в сравнении с пластиком из магазина, ибо каркалыга ТОЗ-34-28 есть у знакомого охотника - вот тогда и посмотрим - где бред а где нет!
Как сравнивать будете?
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 19:11
20000 Ойро - для меня это как полет на Марс со своими 30-ю килорублями ежемесячного дохода
Сравнивать буду отстрелом девяткой семеркой и пятеркой по стодолке на 35 метров и по досточкам.
Сравнивать буду отстрелом девяткой семеркой и пятеркой по стодолке на 35 метров и по досточкам.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9408
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Изначально написано Гена Крокодил:
Сравнивать буду отстрелом девяткой семеркой и пятеркой по стодолке на 35 метров и по досточкам.
Корректное сравнение требует одинаковых длины ствола и ДС, а также хронографа. Иначе - получится лажа.
Я примерно так и думал. Не сочтите за подкол или ещё чего подобное. Тогда Ваш выбор очень ограничен: буквально пара типов тоз-ики и иж-ы.со своими 30-ю килорублями ежемесячного дохода
С уважением...
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 19:11
Посмотрим еще насчет бюджетной реализации, еще с турками тема не закрыта...
Насчет почему я "занозился" с латунками - всё просто - во первых ружье со сверловкой под латунку своим реальным калибром практически равно калибру на один шаг больше, сверленного под папку - табличка на стр. 1;
Во вторых - мне лично удобно снаряжать именно латунку - никаких закруток, хватает затычек из бальсы с шестигранной насечкой под цапонлак, использование п\э сферических пыжей типа БИО решает проблему обтюрации;
В третьих - минимизируется эффект многократного перестроения дробового снаряда при выстреле, как это наблюдается при сверловке под папку. И вообще - папка зло - см. ниже:
Насчет почему я "занозился" с латунками - всё просто - во первых ружье со сверловкой под латунку своим реальным калибром практически равно калибру на один шаг больше, сверленного под папку - табличка на стр. 1;
Во вторых - мне лично удобно снаряжать именно латунку - никаких закруток, хватает затычек из бальсы с шестигранной насечкой под цапонлак, использование п\э сферических пыжей типа БИО решает проблему обтюрации;
В третьих - минимизируется эффект многократного перестроения дробового снаряда при выстреле, как это наблюдается при сверловке под папку. И вообще - папка зло - см. ниже:
а 20-й это на два "шага" больше.Гена Крокодил писал(а): во первых ружье со сверловкой под латунку своим реальным калибром практически равно калибру на один шаг больше,
опупеть!!! затычки нарубить, лак этот намазывать... с закруткой, а тем паче "звездой" все проще, только с подбором высоты пыжей латунка "выигрывает" в плане удобства.Гена Крокодил писал(а): Во вторых - мне лично удобно снаряжать именно латунку - никаких закруток, хватает затычек из бальсы с шестигранной насечкой под цапонлак,
и где их брать под латунку 28-го??? 20-й пользовать? так в чем выгода против 20-го???Гена Крокодил писал(а): использование п\э сферических пыжей типа БИО решает проблему обтюрации;
пластик не сильно тоньше папки, имхо, в пластиковой гильзе, даже слишком кучно получается для малых калибров...Гена Крокодил писал(а): В третьих - минимизируется эффект многократного перестроения дробового снаряда при выстреле, как это наблюдается при сверловке под папку.
ну и ещё: если нарыщете что угодно двуствольное, весом менее 2.7 кг в ЛЮБОМ калибре за вменяемые деньги - не сочтите за труд, шепните... дааавно шукаю!!!
-
- Подполковник
- Сообщения: 12681
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
какбы известно, что скорость девятки на 35 метров уже недостаточна. Дистанция девятки 20 -25 метров.Гена Крокодил писал(а): Сравнивать буду отстрелом девяткой семеркой и пятеркой по стодолке на 35 метров и по досточкам.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9408
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
100000% - все сделано по СIP. А в ПМК никаких "железных" гильз нет для 28 калибра. http://www.cip-bobp.org/homolo...al-en-page9.pdf
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей