) ноябрь уже вот-вот!AMO писал(а): Вы решили мучать меня?
Шальная идея
Модератор: PRINCIP
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
Сейчас с вечерки вернулся, темы начитался, взял патронов с семеркой. Но и четверку взял. Пока светло было думаю подальше стрелять, зарядил четверку. Налетела партия в темноте, вроде промазал, может обнесло. Потом семерку зарядил, и сразу хлопнул крякуху наповал. Все сомневался насчет семерки для уток, а работает.
-
- Поручик
- Сообщения: 5582
- Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 20:08
на 30 метров даже тетерь падает)Последний из могикан писал(а): Все сомневался насчет семерки для уток, а работает.
Что характерно, он же крепкий донельзя и ему крупных дробин 4-5штук(2-1-0) бывает на хватает чтобы сразу дойти. но как подкошенный валится от 7штук дроби номера 7 или 7.5.
А реальная дистанция стрельбы при этом не должна превышать 30-35метров.
Соль в том что при рассчете кинетической энергии скорость в квадрате и гораздо важнее массы.
По таблице скорости дроби Трофимова все так же совпадает, ибо скорость при попадании должна быть 200мс+
и еще. разница в дальности применения 7ки и 5ки 5метров. А количество дробин 340 против 200штук в патроне а твойки так вообще 130шт только, но и пальнут уже можно метров на 50
PS во всех описанных случаях применяется высокоскоростной патрон 400-410мс
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
я крякв и девяткой успешно бил когда случайно навернутся, но однако на поздних осенних зорьках когда снизу вверх стрелять все-же ниже пятерки не заряжал. А теперь видимо буду семерку пользовать, плюс шея-голова мелкой обязательно попадет.kirsan_kaifat писал(а): на 30 метров даже тетерь падает)
Кто стрелял этими патронами N 7 или N 7.5 до 35м ?
http://www.fetter.ru/product/p...sokaya-skorost/
http://www.fetter.ru/product/p...ya-skorost-410/
http://www.fetter.ru/product/p...sokaya-skorost/
http://www.fetter.ru/product/p...ya-skorost-410/
-
- Поручик
- Сообщения: 5582
- Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 20:08
я их покупаю. в воскресенье на 35метров бахнул по оочень толстостенной пластиковой канистре советских времен для непищевых продуктов. На улице был легкий минус. половину попавших пробили одну стенку. отдачи нет. несгоревшего пороха нет. ружжо 3кгAMO писал(а): Кто стрелял этими патронами N 7 или N 7.5 до 35м ?
Изначально написано AMO:
Кто стрелял этими патронами N 7 или N 7.5 до 35м ?
http://www.fetter.ru/product/p...sokaya-skorost/
http://www.fetter.ru/product/p...ya-skorost-410/
410 дробь 7,5 и 8 огонь! октябрьские ути даже не кряк не разу - камушком падали.
7ка и с 12 и с 16 лучше не придумаещь.Позднеосенняя даже не мучается,взрыв,как из подушки!
-
- Поручик
- Сообщения: 5582
- Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 20:08
Лет не много, но на охоту с малолетства брали. Ну и по глупости своей, как многие увлекался крупными номерами дроби. Даже картечью стрелять пытался на дальние расстояния с мыслью что уж если попадет так наверняка. Это прошло ооочень не скоро. лет 8 назад. Далее стал снижать дистанцию стрельбы и размер дроби. Взял ружье менее кучное. Как результат-почти полное отсутствие подранков и попадание с вероятностью процентов 60-70.
В воскресенье же делал контрольный отстрел совмещенный с утилизацией старых патронов. К слову, в патронниках почти всегда одна и та же комбинация N7,5(7)-N2 Исходные данные 710мм сужения 0.4 стволы 18.2 дистанция 35м канистра 5литров.
7.5 феттер-пападаний тьма-мелкая птичка не проскочит. половина пробила половина замяла одну стенку
2 феттер 8 попаданий половина сквозные через 2 стенки. осыпь ровная
0000 феттер старый ОДНО попадание в левый нижний угол канистры. Большая дыра
а далее мои умозаключения.
Допустим сидит условный глухарь или заяц. Осыпью дроби 7.5 его по-любому накроет капитально и СКОРЕЕ ВСЕГО из этой тьмы мелких дробинок хоть одна да попадет в жизненно важные органы, а скорее всего не одна.
N2 уже дает окна сантиметров по 10. стало быть 2-4 дробины прилетит. Очень не факт что в ЖВО. вероятно прошьет насквозь и унесет с собой часть энергии
N0000 вообще бы не стал стрелять дальше 30метров кроме как по средней дичи. шанс задеть ЖВО вообще маленький
Учитывая большой опыт охоты с пневмой на вредителей могу поделиться таким наблюдением. Пулька массой 0.56г на расстоянии 60метров как правило прошивает серую хитрую дрянь насквозь. При попадании не по месту та улетает на остатках бензина.
PS пока писал вспомнился забавный случай. Охотился с одностволкой иж17 12к. Дело было осенью в глухом месте в тайге. И было там озерцо метров 100-150 в диаметра. кгулое карстовое видимо. Ну в общем подошел к воде-идет на посадку селезень я по нему БАХ-мимо. улетает, делает крюк и опять садится-ему деваться то некуда. Вокруг в радиусе 10км озер и речек нету. В общем бахал я по нему раз 5 или 6)) в итоге попал дробиной по носу и в шею. Дробь была номер 3. Холодрыга была - пришлось искупаться за ним. в воду упал
В воскресенье же делал контрольный отстрел совмещенный с утилизацией старых патронов. К слову, в патронниках почти всегда одна и та же комбинация N7,5(7)-N2 Исходные данные 710мм сужения 0.4 стволы 18.2 дистанция 35м канистра 5литров.
7.5 феттер-пападаний тьма-мелкая птичка не проскочит. половина пробила половина замяла одну стенку
2 феттер 8 попаданий половина сквозные через 2 стенки. осыпь ровная
0000 феттер старый ОДНО попадание в левый нижний угол канистры. Большая дыра
а далее мои умозаключения.
Допустим сидит условный глухарь или заяц. Осыпью дроби 7.5 его по-любому накроет капитально и СКОРЕЕ ВСЕГО из этой тьмы мелких дробинок хоть одна да попадет в жизненно важные органы, а скорее всего не одна.
N2 уже дает окна сантиметров по 10. стало быть 2-4 дробины прилетит. Очень не факт что в ЖВО. вероятно прошьет насквозь и унесет с собой часть энергии
N0000 вообще бы не стал стрелять дальше 30метров кроме как по средней дичи. шанс задеть ЖВО вообще маленький
Учитывая большой опыт охоты с пневмой на вредителей могу поделиться таким наблюдением. Пулька массой 0.56г на расстоянии 60метров как правило прошивает серую хитрую дрянь насквозь. При попадании не по месту та улетает на остатках бензина.
PS пока писал вспомнился забавный случай. Охотился с одностволкой иж17 12к. Дело было осенью в глухом месте в тайге. И было там озерцо метров 100-150 в диаметра. кгулое карстовое видимо. Ну в общем подошел к воде-идет на посадку селезень я по нему БАХ-мимо. улетает, делает крюк и опять садится-ему деваться то некуда. Вокруг в радиусе 10км озер и речек нету. В общем бахал я по нему раз 5 или 6)) в итоге попал дробиной по носу и в шею. Дробь была номер 3. Холодрыга была - пришлось искупаться за ним. в воду упал
в субботу было пару обидных отставаний по кекликам..
думаю патроны с высокой начальной скоростью добавят шансы на 10-15%
думаю патроны с высокой начальной скоростью добавят шансы на 10-15%
а охотничьюю версию рекомендуете или спортинговую?
-
- Подполковник
- Сообщения: 13740
- Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11
Виталий, а можно чуть подробнее?
Нитки натянуть можно, но что дальше делать и сколько делать ежеутренних спусков?
Нитки натянуть можно, но что дальше делать и сколько делать ежеутренних спусков?
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
говорят, что при стрельбе в горах, хороша прямая ложа. Кеклики часто ниже стрелка бывают.
-
- Подполковник
- Сообщения: 13740
- Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11
Т.е спуск при приближении к ушку булавки?Виталий А писал(а): представляем с реальной охоты... шум свист крыльев, удалось определиться с направлением и наконец ЧЕТКО разглядеть объект. Стволы должны быть чуть ниже предполагаемой траектории полета.
-
- Подполковник
- Сообщения: 13740
- Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11
Виталий, спасибо.
Обдумаю.
А то последних лет 15 по боровой стрелял больше в сидячих..
Сейчас из под РОСа по полевой мажу шибко, хотя тех же вальдшнепов почему то получается чуть ли не "с бедра"...
Обдумаю.
А то последних лет 15 по боровой стрелял больше в сидячих..
Сейчас из под РОСа по полевой мажу шибко, хотя тех же вальдшнепов почему то получается чуть ли не "с бедра"...
- popov
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6889
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Екатеринбург
Виталий, не как на кругу, а как в замедленном кино - никогда никаких упреждений. Все только в ж.пу на касании сзади. Даже чисто боковой и уже вроде бы "разогнавшийся" бекас метрах в 30-35 - не более 1.5 корпуса. С земли все очень медленно летит на самом деле.Виталий А писал(а): Из под собаки как на кругу, скорости другие
Все промахи из-под собаки - либо спереди либо сверху. От чрезмерно импульсивного восприятия происходящего. Там стрелять надо - зевая Тогда мимо не будет.
говорят, что при стрельбе в горах, хороша прямая ложа. Кеклики часто ниже стрелка бывают.
Перешел на полуавтомат
А полуавтомат с английской прямой ложей моветон
Интуитивно я как бы понимаю причины моего промаха по кекликам: это влияние стрельбы по уткам с подхода в последние два месяца. А утка и кеклик срываются по разному, Вы наверно согласитесь, кеклик как ракета, тем более в горах.
Я конечно быстро все исправлю, но хочется в этом деле попробовать быстрые заряды тоже.
Перешел на полуавтомат
А полуавтомат с английской прямой ложей моветон
Интуитивно я как бы понимаю причины моего промаха по кекликам: это влияние стрельбы по уткам с подхода в последние два месяца. А утка и кеклик срываются по разному, Вы наверно согласитесь, кеклик как ракета, тем более в горах.
Я конечно быстро все исправлю, но хочется в этом деле попробовать быстрые заряды тоже.
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
в США такие ложи для полуавто и помп делали лет десять назад, как раз для "аплэнд", не знаю сейчас не прошла ли эта мода. У меня почти всегда ружья с прямой ложей, но я из горизонталок стреляю, там она визуально уместна.AMO писал(а): А полуавтомат с английской прямой ложей моветон
В горах имхо более влияния оказывает то что стоишь на склоне, одна нога выше вторая ниже, в общем устойчивое положение можно и не найти. А кеклик взлететь может везде и не всегда даже есть возможность повернуться. Но в этом то и весь интерес стрельбы.AMO писал(а): утка и кеклик срываются по разному, Вы наверно согласитесь, кеклик как ракета, тем более в горах.
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
вот нашел:
-
- Подполковник
- Сообщения: 13740
- Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11
Я бы не сказал..AMO писал(а): А полуавтомат с английской прямой ложей моветон
Например довольно много Браунингов А5 выпущено с прямыми ложами.
Особенно в первые полвека выпуска.
И смотрятся эти ружья вполне гармонично и стрелять поудобнее, чем с полупистолетной.
ИМХО, разумеется.
христоматийная истинаВ горах имхо более влияния оказывает то что стоишь на склоне, одна нога выше вторая ниже, в общем устойчивое положение можно и не найти. А кеклик взлететь может везде и не всегда даже есть возможность повернуться. Но в этом то и весь интерес стрельбы.
в США такие ложи для полуавто и помп делали лет десять назад, как раз для "хайлэнд", не знаю сейчас не прошла ли эта мода. У меня почти всегда ружья с прямой ложей, но я из горизонталок стреляю, там она визуально уместна.
Фабарм, да и итальняцы в целом, увы, не делают прямые ложе, а то можно было попробовать. Не собираюсь отказатся от итальянцев.Я бы не сказал..
Например довольно много Браунингов А5 выпущено с прямыми ложами.
Особенно в первые полвека выпуска.
И смотрятся эти ружья вполне гармонично и стрелять поудобнее, чем с полупистолетной.
ИМХО, разумеется.
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
ложа у п\а по крепление простая, у вас небось хороший орех растет, подобрать болваночку и чисто ради интереса изготовить ложу.AMO писал(а): Фабарм, да и итальняцы в целом, увы, не делают прямые ложе, а то можно было попробовать.
- popov
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6889
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Екатеринбург
Ясно. Для меня "как на кругу" (на траншее) - это в первую и главную очередь скорость мишени и соотв. ее обработки. Нитки-ху..ки - это ни о чем ботва. Стрельба - это 80% функция зрения и только 20% - специальная моторика: вскидка в соотв. место с соотв. угловой скоростью. Просто сама по себе вскидка в точку - это пока учишь человека, что в принципе можно стрелять, не смотря на мушку и стволы. Т.е. кладешь в 10-15 метров коробку из-под патронов или намечаешь осколок и говоришь: "смотри на него двумя глазами, вскидывайся в него и сразу стреляй - продолжая смотреть на него двумя глазами". А дальше тренировка вскидки нужна, чтобы научиться как раз стрелять сразу, куда смотришь, и не дрочить при этом концами стволов в р-не мишени. А вот как только начинаешь пытаться что-то "наработать" БЕЗ реального зрительного контакта с реальной мишенью - нитки те же или мультик о том, как тарелка летит, на экране или стене - на стенде по тарелкам или по уткам на охоте сразу начинаешь "исполнять". Они сами по себе, а ты со своей ложной мышечной памятью и светлыми воспоминаниями "как оно воображаемо получалось" - сам по себе.Виталий А писал(а): Лешь, я рассказывал о общем принципе тренировки по нитке.
Вот самый простой пример - попробуй сначала посмотреть полет просто глазами, а затем имитировать "выстрел" без тарелки. А дальше без ружья говоришь "дай" и показываешь на мишень пальцОм от и до. И тут подавляющее большинство любителей "играть в стрельбу по обоям" с немалым удивлением обнаруживает, что всё (вот реально всё ) летит ВДВОЕ, а то и ВТРОЕ медленнее, чем они себе представляют, как надо по этому махать стволами .
PS Будешь так с народом забавляться, не забудь авторство идеи сообщить
ложа у п\а по крепление простая, у вас небось хороший орех растет, подобрать болваночку и чисто ради интереса изготовить ложу.
Это вариант конечно
Но вес и следовательно прикладистость изменится скорее всего, так как сейчас композит.
Это вариант конечно
Но вес и следовательно прикладистость изменится скорее всего, так как сейчас композит.
- popov
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6889
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Екатеринбург
Он написал, что "по боровой". По уткам-то стрелял, наверно? В отличие от уток стрельба из-под собаки - это почти всегда стрельба в касание в мишень. Со вскидкой только сзади и снизу. А как ты под траекторией к касанию приходишь - вообще по барабану. Как привык и как тебе лично удобнее. Хоть навстречу - как в дуплетах часто бывает. Если будешь думать, как идут стволы (а в следствие возни стволами по обоям - обязательно будешь), начнешь их контролировать. начнешь контролировать - фокус будет переключаться на стволы. А с фокусом на стволах именно угонные попадать стабильно практически невозможно.Виталий А писал(а): ну не стрелял в динамике человек давно.
- popov
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6889
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Екатеринбург
На самом деле, того видео, что ты выложил - более чем достаточно для домашней тренировки. Оно как раз учит основному - не шмыгать концами стволов в р-не мишени при вскидке. Поскольку если ты яркой мушкой начнешь перед глазами у себя махать, то фокус невольно сам на нее переключится, уйдя с мишени. Закон физиологии. И вот именно с фонариком будет скорее всего натренировываться правильная динамика - аккуратный без рывков подъем ружья до скулы с фокусировкой в относительную даль.
-
- Подполковник
- Сообщения: 13740
- Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11
Рябчик, вальдшнеп, тетерев, глухарь.Popov писал(а): Он написал, что "по боровой". По уткам-то стрелял, наверно?
Причём с вальдшнепом всё нормально и на тяге и осенью близковзлетевших , когда и вложиться времени нет.
И с "бедра" стрелять приходится буквально.
Не каждого вспорхнувшего конечно, но каждого второго-третьего примерно.
А вот в поле почему то всё хуже.
Довольно много мажу успев вложться и с поводкой.
Уток влёт стрелял, конечно, но лет 10 по ним специально не хожу.
Так... раз-два в год за компанию.
Вот с подсадной регулярно, но там не влёт.
-
- Подполковник
- Сообщения: 13740
- Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11
Изначально написано Popov:
Экшн-камерой не пользуетесь на охоте? Нет роликов стрельбы в поле?
Нет.
Пользуюсь ружьём и спаниелем.
Оно всё понятно, что за 15 лет по сидячим отвык от стрельбы влёт, но почему то шумовых рябчиков и вальдшнепов "с бедра" получается чуть удачнее, чем коростеля из под собачки.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя