Эхо Дикого запада: ИЖ-43 КН и ИЖ-43 'Баунти Хантер 2'

[Последний из могикан]

Вы наверное не все удмуртские ружья вибдели.

А там много моделей было? положа руку на серце очень скудный ассортимент. Но готов послушать Вас по поводу тонкостенных ижаков

[andrey762]

Прям вообще зашибись,то там другие деньги завод попросит.

А чем тогда будет отличаться от хорошо выбранного в магазине штучника?

PS Вообще, за реально надежную и хорошую во всех отношениях ружбайку - я бы вполне отдал и сотню тысяч, а то и побольше. Блин, если оно покупается на всю жизнь и ещё внукам может достанется... Но, простите - тут денежка всеж не маленькая, обидно ошибиться... Нужны гарантии.
Пока - я их от ижмеха не вижу. Вижу только хорошее среднее качество + весьма много откровенно корявых образцов - статистика, ничего личного.
А когда человек готов потратить сумму для себя не маленькую - значит ему весчь нужна и весьма желанна. И очень важно, чтобы она оправдала все возложенные надежды. И дело тут не в деньгах... Очень пакостно смотреть как что-то просрало твои ожидания и мечты. Как с бабами.
По этому, если я таки захочу такого эдакого - отдам 200 за то, что совершенно точно не подведет.

[poddrevom]

Изначально написано Последний из могикан:

А там много моделей было? положа руку на серце очень скудный ассортимент. Но готов послушать Вас по поводу тонкостенных ижаков

Я не злодей какойто, много стволов не пилил, но однажды купил ... в 1975 году... Иж-27 ( монтекарло ), и через пару месяцев накормил его снегом. Без ружья не остался, конечно. А эти поврежденные попробывал укоротить. Стенки были именно как бумага. Укоротить не получилось из-за вентилируемой планки, которую просто отстрелило. Не смог ее припоять. Да и не стоило. Стенки были точно как бумага. Ни о каком бое из них
...
Вот примерно тогда и стал интересоваться теорией дроб/стволов.

[Последний из могикан]

Стенки были точно как бумага.

сколько в миллиметрах?

[poddrevom]

однако! А хрен его знает. Может миллиметр, может половина. Может я замерял, а может и не замерял. Больше сорока лет прошло. Помню об этом потому, что было очень яркое впечатление от той, мизерной толщины.
А А.П. Ивашенцова я уже тогда читал...
В момент выстрела дульная часть ство­
лов деформируется и вибрирует сильнее,
чем другие. Это влияет на снаряд дроби,
усиливая ее разброс. При отсутствии утол­
щения стволов у дула вибрации усилива­
ются, что и ухудшает качество боя. Тол­
щина стенок стволов в гладкоствольных
ружьях разных систем, калибров и назна­
чения неодинакова, но сразу же за патрон­
ником она не должна быть меньше 3,5 мм;
в самом тонком месте ствола - меньше
0,8 мм (лучше - 1,0 мм); в дульном сре­
зе - при цилиндрической сверловке -
до 1,5 мм, при чоке - до 2 мм; перед дуль­
ным сужением - не менее 1,5 мм
И зделал соответствующий вывод, что обрезкой из таких стволов толку не добьешся. Хотя на стенде ( на круглом ) иногда пользовался обрезаным иж-12. Но там стенки были гораздо толще...

[Последний из могикан]

И зделал соответствующий вывод, что обрезкой из таких стволов толку не добьешся.

так у цилиндра нормальная дистанция применения 17-20 метров, там даром не нужен толк какой-то.
Кучеры для чего резали стволы? короткое удобно целый день лялькать, а картечью-дробью шире. Пробовали с движущегося транспортного средства стрелять? Или с коня?

Может миллиметр, может половина.

это большая разница )))

[yurybrileff]

Господа, не могу удержаться. В поддержку ижмеха. Купил я мр 43кн. Есть ещё иж 27 ем. И тоз б 35 года. Так вот... Не мое тозик... Лёгкий, изящный, с душой так сказать... Но в руках как тросточка..или зонтик. С ижевскими изделиями такого нет. Так, что любимой женой назначил КН-ку. Все ИМХО.

[andrey762]

Может миллиметр, может половина.

Вы видели бумагу в миллиметр?, в половину? Это картон!
Ну или очень толстая бумага.
Вы случаем не рыбак? )))

[-mp-]

На КН в свое время такие доски ставили,только что то фотки КН не сохранились
http://forum.guns.ru/forummessage/9/158857.html
Хотя 11 лет уж прошло с момента создания темы

[poddrevom]

Изначально написано Виталий А:

Книжки вы читали правильные... а вот выводы сделали неверные.
Все зависит от конструкции стволов и материалов.
Ярчайшим примером отличного боя, при самых тонких стволах, является испанский Кемен КМ-4(около 0.8мм).
Собраны стволы на серебрянном тугоплавком припое, распаять не возможно.
Если о чем то говорит из этой модели стрелял Д. Дигвид, 26 раз примерявший мировую корону.

Выводы? Я ответил на вопрос про виденные мною стенки стволов , и написал, что иж-27 с вентил/планкой на мой взгляд для обрезания не подходит. Объясните пожалуйста ( не повторяя того, что выше написали) ,в чем неверность такого вывода???

[poddrevom]

Изначально написано Последний из могикан:
Пробовали с движущегося транспортного средства стрелять? Или с коня?

А вы пробовали? Если да, то вы либо браконьер, либо хулиган.
А если не пробовали, то нафиг трафик тратите на пустые ля-ля?

[poddrevom]

Оп... ! В чем разница? Изменились законы физики? Ствол как был трубой так и остался. Внутренняя динамика расхода в трубе или внутоенняя баллистика как части физики, тоже не притерпели изменений. О чем вы, о чьей жизни?
Может Пифагора вспомним. Он уже давно не жив, но штаны-то его как были равны на все стороны , так до сей поры и равны...

[Последний из могикан]

А вы пробовали? Если да, то вы либо браконьер, либо хулиган.

Либо кучер с кучерганом. Вы не заблудились? тема то про стрельбу в двуногих.

А если не пробовали, то нафиг трафик тратите на пустые ля-ля?

пробовал, особенно с коня перепела интересно стрелять. Так это стрельба легкая, да ходьбы много. А с коня стрелять тяжело, спортивный интерес появляется, как сказали бы англичане.

[Последний из могикан]

Объясните пожалуйста ( не повторяя того, что выше написали) ,в чем неверность такого вывода???

объясняю. Ваш вывод базируется на шаткой базе исследований. Вы ведь даже не измеряли параметры предмета нашего разговора. Так п"зданули с потолка, то-ли метр, то-ли миллиметр, на глазок.

[Последний из могикан]

Сколько вам лет, деточка?

а по сути вопроса опять пшик? ))) не пора ли "изменившимся лицом спешить пруду"?

[poddrevom]

Для этого форума не важно, что вы о Толстом слышали.
Тут важнее специальные знания. А у вас их нет. Поэтому вам и понятно не все.

[Последний из могикан]

Тут важнее специальные знания.

ну в контексте темы, какие специальные знания нужны? Я про укороченные стволы и стрельбу с движущегося диллижанса. Блесните, не скромничайте, а я как неофит готов внимать "зубру" от баллистики внутрянной и внешней.

[poddrevom]

Про укороченые или про короткие?
Коач-ганы спецом делали на заводах с короткими , полностью и правильно сформированными стволами,
Обрезы, лупары ... это тоже понятно. Укорачивались нормальные, охотничьи ружья, изначально сделаные на заводах с учетом правил формирования профилей длинных стволов. А, вот после обрезки, вместе с отрезанными стволами они теряли свои изначальные качества.
Что бы скорее всего купил кучер? Специально изготовленый для его целей коач-ган или охотничье ружье, которое дороже да и пилить его еще нужно?
Вот и разговор тут сместился с одного, на другое.
А ведь известно, что одному хорошо,то другому плохо.

[Последний из могикан]

Коач-ганы спецом делали на заводах с короткими , полностью и правильно сформированными стволами,

ну показывайте страницу заводского каталога, "ремингтон" пойдет с его "заячьями ушками", каталог от конца 19-го века с ЗАВОДСКОЙ ДЛИННОЙ СТВОЛА СКАЖЕМ ДЮЙМОВ 20-ть.
Нету каталога, сойдут и ссылки на американские форумы, по аглицки разберемся.

Вот и разговор тут сместился с одного, на другое.

он не сместится, если Вы ответите на конкретный вопрос точным ответом.

[andrey762]

Святая наивность

невинность

[Vampire27]

Объявлен 2-й слёт любителей оружия эпохи Дикого Запада!
7 октября 2017 г. тир ЦСКА Алабино (http://cska-tir.ru/ ), с 12-15.
Подробности тут:
Слёт любителей ковбойского оружия.

[-mp-]

мало ли
http://forum.guns.ru/forummessage/112/2157150-0.html

[-mp-]

Виталий,просто не хотел переплачивать

[andrey762]

Для себя пожалел сделать аккуратно. Эх.

[-mp-]

Виталий 3.5-4тр если бы она сделана под меня,это 2006г.
сам с деревом ни как,железо-да,подогнать,(отладить)мог.да и сейчас бы смог

[-mp-]

Да при чем тут завод,делал для себя

[-mp-]

с модератором смысла спорить...,хоть Виталий А и не согласится что vval ну и я от части чуток больше рабираемся в ижмеховских ружььях

[andrey762]

В ижевских ружьях да. Вполне может быть.
А вот в эргономике, красоте и элегантности - не особо.
Честно говоря при взгляде на приклад ощущение халтуры . Выпилили из доски, начали продавать форму... А потом надоело. Края закруглили - сойдет!

[-mp-]

Врать не буду,не строгал.
А что типа Тула делали делали ложу круче Ижевских?
Да они блох ковали когда на иже ружья делали

[poddrevom]

Насечка не мелочь.