Китаец Brigant HL-12.

[doc1992]

Изначально написано Артем12:
Выколоткой пробовали на твердом и тяжелом основании, на горячую врядли, просто посадка с натягом получилась, скорее всего выбивать нужно аккуратно но сильно

Так и сделал. Ось сдвинул с места, крепко долбанув молотком через дюбель-гвоздь. Произвел полную разборку и чистку УСМ от грязи.

[doc1992]

Проблема с клинами подавателя не обошла и мой Бригант. Временно сколхозил новый по схеме "из говна и палок": крышка от пропанового баллона для портативных горелок + вороток регулировки громкости от мёртвого китайского майтфунама. Работает отлично, но токарю заказал новый из алюминия.

[doc1992]

Ну и немного безумных теорий: Почему ружьё называется Brigant? Будет немного сумбурно, за что искренне прошу прощения, литературным слогом владею плохо.
Как уже узнал из темы по китайским клонам 870-го Ремингтона, китайцы без контракта ничего никуда не поставляют и, насколько знаю, VeterVeter7 - пионер в данном вопросе, здоровья ему и добра. В 90-е годы в РФ подавляющее количество дробовиков завезено из США, даже те, которые там не производятся, но в продаже есть в качестве must have (бразильские Магтэки, филиппинские Армскоры и пр...). Как раз, на то время в Штатах пришелся бум Норинковских винтовок, пистолетов и ружей. Те же клоны 87-го Винчестера в своё время взлетели благодаря Terminator 2: Judgement Day.
Однажды, изучая информацию по бриганту, решил поискать англоязычные источники и... ничего не нашел. Недолго думая, я вбил в поисковике просто "HL12-102" и посыпались сайти и изображения - тот же самый наш Бригант и называется данный дробовик Jing'an HL12-102 и в Штатах не так уж и редок. Джин'ан. Как-то неблагозвучно, да и, с уже тогда появившимся стереотипом, звучало немного отталкивающе, вот и нарекли его созвучно Бригант. Опять же, это лично моё мнение, если у кого-то есть более достоверная информация по названию, поправьте.
P.S также в Штатах обитает собрат Jing'an/Brigant HL12-102 - Yimeng YL12-1J2B, в идентичном дереве и магазин 4+1, только у него изначально ствол короткий цилиндр, около 20", и две тяги. Ну а Norinco YL12, думаю, многим знакома - клон Stevens 350.
Norinco YL12

Yimeng YL12-1J2B

[deniskamchatka]

Спасибо! Интересная информация...

[Артем12]

Изначально написано doc1992:
Проблема с клинами подавателя не обошла и мой Бригант. Временно сколхозил новый по схеме "из говна и палок": крышка от пропанового баллона для портативных горелок + вороток регулировки громкости от мёртвого китайского майтфунама. Работает отлично, но токарю заказал новый из алюминия.

Клинит по причине заваленной кромки уступа, в большинстве случаев кромка завалена на подавателе, но в трубе магазина тоже бывает, поэтому может новый подаватель и нормально работать а может нет.

[Артем12]

На счет поставок Бриганта, когда был жив наш магазин Щит-А, мне продавцы говорили что типа они их ввезли и продавали в 90-х, а щас они вернулись к ним на комиссию из чопов и частников, но точно я не спрашивал, а теперь они закрылись.

[guns7ru]

вТольятти осенью новый купил за 5000 р., в магазине и их там у них полно было, продавец говорил что берут все подрят, просто на посмотреть что за зверь

[doc1992]

Изначально написано Артем12:

Клинит по причине заваленной кромки уступа, в большинстве случаев кромка завалена на подавателе, но в трубе магазина тоже бывает, поэтому может новый подаватель и нормально работать а может нет.

В моём случае проблема именно с подавателем, даже невооруженным глазом наблюдаю конусность.

[jeraldo]

Может кто знает, как сместить цевьё ближе к коробке? В крайнем заднем положении до окна ещё 12 мм запаса. Тягу там в цевье никак не перецепить?

[doc1992]

Изначально написано jeraldo:
Может кто знает, как сместить цевьё ближе к коробке? В крайнем заднем положении до окна ещё 12 мм запаса. Тягу там в цевье никак не перецепить?

Только если обрезать тягу и просверлить новое отверстие для крепления к слайду. Но за чем такие извращения, разве эти 1.2см сыграют какую-то роль?

[doc1992]

Изначально написано doc1992:

Только если обрезать тягу и просверлить новое отверстие для крепления к слайду.

Только сейчас понял, что глупость сморозил. Нельзя ничего резать, т.к затвор не будет доходить до крайней задней точки, из-за чего возникнут проблемы с подачей патронов. Затвор непосредственно связан с пружинным подавателем (деталь ?62 carrier/follower). Эти 12мм из-за изгиба тяги, конструктивная особенность. Оставьте всё как есть и не заморачивайтесь.

[jeraldo]

Люфт ствола присутствует. По крайней мере при затянутой от руки гайке. Ствол не достаёт до муфты миллиметра полтора (о чём думал конструктор?). Если её сместить к коробке на 1 см, то ствол на неё укладывается.

[doc1992]

Изначально написано jeraldo:
Ствол не достаёт до муфты миллиметра полтора

То же самое и у меня, только гайка хорошо затягивается от руки и ничего не люфтит. А вот ствол царапается при снятии, в связи с чем решено приклеить в канавку муфты кусочек сукна - и царапин не будет и к стволу плотнее.

[jeraldo]

То же самое и у меня, только гайка хорошо затягивается от руки и ничего не люфтит

А при не затянутой гайке качка есть?

[Артем12]

Изначально написано doc1992:

В моём случае проблема именно с подавателем, даже невооруженным глазом наблюдаю конусность.

Я пишу не ради поговорить, например на ремингтоне 870 внутренний диаметр трубы магазина 23.30-23.35, подаватель 23.0, три десятки зазор необходимый для нормальной работы, что бы из за грязи не клинил подаватель, бригант я так не вымерял, сделал по аналогии 23.0, а он тоже клинит, т.к внутри магазина уступ конусом, а нужно ступенькой, можно конечно диаметр увеличить подавателя, но есть опасение что будет заедать, скорее всего у вас будет все ок, написал это в защиту токаря

[Артем12]

На счет люфта, у меня было 4 бриганта, я их тщательно исследовал на косяки, муфта что стоит перед гайкой как раз компенсирует его, если люфт немного присутствует то можно просто поджать винт муфты, но это если ничего не накосячено. Ствол сильно царапаться не должен, но воронение слезает, такова конструкция, нужно проверить что бы в сопрягаемых деталях не было задиров. Теперь основное, на одном бриганте муфта была просажена, зазор был около одного мм, понятно что ничем его не компенсировать. Устранил это наплавлением аргоном малым током латунного электрода, дабы не перегреть ине покоробить муфту. Далее лишняя латунь была убрана и муфта притерта к стволу. Для притирки использовал отрезанный кусок ствола. Далее было восстановлено воронение и все собрано, получилось идеально и ствол не царапался, т.к. латунь в парах трения очень хорошо работает.

[Артем12]

Гайка чуть компенсирует люфт, у нее другая задача, но сильно тянуть гайку не следует, особенно на горячем стволе. Помнится первый бригант, так и купил не снимая ствол, потом уже дома налаживал.

[doc1992]

Изначально написано jeraldo:

А при не затянутой гайке качка есть?

Очень слабая.

[Артем12]

Изначально написано doc1992:

Очень слабая.

Может это норма, если в ноль убрать все зазоры, то не факт, что при нагрев ствола, что нибудь не погнет, не должно быть явных люфтов, более миллиметра, в осевом или радиальном направлении.

[doc1992]

Изначально написано Артем12:

Я пишу не ради поговорить, например на ремингтоне 870 внутренний диаметр трубы магазина 23.30-23.35, подаватель 23.0, три десятки зазор необходимый для нормальной работы, что бы из за грязи не клинил подаватель, бригант я так не вымерял, сделал по аналогии 23.0, а он тоже клинит, т.к внутри магазина уступ конусом, а нужно ступенькой, можно конечно диаметр увеличить подавателя, но есть опасение что будет заедать, скорее всего у вас будет все ок, написал это в защиту токаря

Ну так и я, знаете ли, не флуда ради. И если я говорю, что проблема не с магазином, то значит уже проверил. Если бы уступ был конусом, то клинил бы и мой самодельный подаватель - hdpe в десятки раз мягче алюминия, не говорю уже про сталь, и его просто обжало бы под конус и начались клины, но всё работает чётко. Ремингтоновский пластиковый подаватель в бригантовский магазин входит как в дом родной и тоже не клинит, разве что выступающая часть короткая, тем не менее, при испытаниях особых проблем с подачей не возникло.

[doc1992]

Есть один момент, но в целом не критичный: пружина в магазине никак не фиксируется кроме самой гайки. В большинстве ружей с трубчатым магазином используется пружинная втулка, подсмотрел на Магтэке, Дефендере и Вингмастере. С Бригантом таковой изначально в комплекте нет, даже в схеме не числится. Самым доступным вариантом вижу установку такой втулки от МЦ21-12.

[deniskamchatka]

Сегодня проверял бой своего Бриганта со стволом 750мм. Отстрелял на разных дистанциях по листам картона патронов 10 с навеской 32г, потом на круглом стенде по тарелкам сделал 10 выстрелов спортивными патррнами по 28г.Сейчас приехал домой, снял ствол для чистки и увидел, что ствол полностью зеркальный. Будто я и не стрелял. Прогнал салфетку - НЕМНОГО тёмной смазки и всё. Из многих ружей стрелял, но такого никогда не видел. Я понимаю, что значит порох полностью сгорает в стволе. Но на других ружьях хот бы небольшой нагар от пороховых газов был, а тут мистика какая-то (?)...

[VenomAir]

на этих выходных ездил к теще в Великий Новгород. Зашел в магазин "Снайпер". Ну, и.. за 8 т.р. приобрел комиссионный Бригант, ствол 750 мм. Лицензию, получил только сегодня, поэтому в следующую субботу еду в Новгород забирать.
Из интересного, в паспорте ( а он есть) указана дата выпуска июнь 1993 года, номер начинается с 93...Так, что первые цифры номера соответствуют году выпуска!!!
И еще!!! В комплекте с ружжом идет 4 !!! чока. Один был в стволе, а три других были завернуты в бумагу (заводская упаковка)..так что пока не видел какие... К сожалению, нет ключа для чоков
Сделал фото в магазине, привезу домой, выложу более детально...
Всем владельцам, привет!!!

[Strelezz]

Изначально написано doc1992:
А теперь о не очень приятном.
Как я выше уже упоминал, кто-то из предыдущих владельцев неудачно починил приклад. Для усиления вклеил резьбовые шпильки, которые я поначалу принял за гвозди, в итоге пришлось знатно расковырять приклад, чтобы удалить их. Также полностью срезан выступ, входящий в ствольную коробку, из-за чего приклад съезжает вверх, когда затягиваешь винт.
Трещины проклеил цианакрилатом и усилил зубочистками, торец врезки выровнял чтобы приклад не ездил. Решение, конечно, временное и пробудет так пока не найду родной приклад, либо же не закажу у резчика новый.

У Фейри есть родной приклад от Итаки/Бриганта . Целый .

[VenomAir]

На одном бриганте кронштейн ствола имел как бы подошву для увеличения площади припайки к стволу, глянь как у тебя, есть подозрение, что это более поздние бриганты такие пошли.

Да, подошва широкая

ждем результат отстрела, обязательно нужно Рекорд со Стрелой опробовать

Ща, потеплеет...и...вперед

[Артем12]

Изначально написано VenomAir:
на этих выходных ездил к теще в Великий Новгород. Зашел в магазин "Снайпер". Ну, и.. за 8 т.р. приобрел комиссионный Бригант, ствол 750 мм. Лицензию, получил только сегодня, поэтому в следующую субботу еду в Новгород забирать.
Из интересного, в паспорте ( а он есть) указана дата выпуска июнь 1993 года, номер начинается с 93...Так, что первые цифры номера соответствуют году выпуска!!!
И еще!!! В комплекте с ружжом идет 4 !!! чока. Один был в стволе, а три других были завернуты в бумагу (заводская упаковка)..так что пока не видел какие... К сожалению, нет ключа для чоков
Сделал фото в магазине, привезу домой, выложу более детально...
Всем владельцам, привет!!!

Поздравляю, в наших рядах прибыло. С виду Бригант почти новый. На что обратить внимание советую: хомут, что возле гайки убирает люфт ствола, но регулировка очень тонкая, на некоторых Бригантах, знаю два случая, хомут был просажен, зазор между ним и стволом был около 1 мм, понятно что он ничего не регулировал. Посколько люфт ствола на помпе дело обычное, ни кто этим хомутом, в том числе и Китайцы видимо не заморачивались. Еще любит лопаться приклад, где он пристыкован к коробке, там много выбрано дерева и стенки приклада тонкие, в случае неправильной посадки, неравномерного пятна контакта появляются трещины, поэтому нужно проверить подгонку согласно общих рекомендаций подгонки приклада, где то были такие на ганзе.
На счет года и номера интересное наблюдение, на моих двух номер начинается с 91, посмотрю потом паспорт, был у меня кажется, может действительно заложен год в номере, как знать.
На одном бриганте кронштейн ствола имел как бы подошву для увеличения площади припайки к стволу, глянь как у тебя, есть подозрение, что это более поздние бриганты такие пошли.
Что еще скажу, фаски нужно поснимать, а то стружка с гильз сыпется, мой короткий бригант видимо в свое время теранули, особенно торец казенника, лоток и по мелочи, я сначала не доволен был, но все работает хорошо, так что при необходимости можно чуть пройтись по острым граням. В общем ждем результат отстрела, обязательно нужно Рекорд со Стрелой опробовать, должен есть хорошо.

[doc1992]

"Приходил ко мне Антошка, поиграли мы немножко..."©
Вчера меня навестил камрад deniskamchatka, забрал чоки, всё подошло. Сняли небольшой ликбез по разборке ружья. Если какие мелкие недочёты есть, сильно табуреткой не бейте.

Как выяснилось, наши Бриганты - одногодки и куплены в одном городе, я даже чуть было не купил экземпляр, который сейчас у Дениса.
По возможности еще выберемся пострелять и обязательно запечатлим всё это.

[doc1992]

Изначально написано VenomAir:
на этих выходных ездил к теще в Великий Новгород. Зашел в магазин "Снайпер". Ну, и.. за 8 т.р. приобрел комиссионный Бригант, ствол 750 мм. Лицензию, получил только сегодня, поэтому в следующую субботу еду в Новгород забирать.

Мои поздравления!

[doc1992]

Изначально написано Strelezz:

У Фейри есть родной приклад от Итаки/Бриганта . Целый .

Он мне фото на почту скидывал. Прикладик хороший, на вид орех. Также есть фото УСМ, но есть подозрения что может не подойти на Бригант, а еще он без slamfire, если вдруг кого интересует. С прикладом тоже не всё понятно, сходятся ли размеры посадочного места.

[doc1992]

Для затравки. Никто не задумывался об увеличении ёмкости магазина? Я вот задумался, и кое-что даже нарыл с американских ресурсов. Насколько понял, такое решение было найдено во время войны во Вьетнаме. Т.к. Ithaca 37 Homeland Security имеет 4-зарядный магазин, что какбы маловато, особенно по сравнению с поступившим на вооружение Remington 870, у которого имеется возможность установки удлинителя магазина, ребята стали колдовать. И наколдовали: удалили ствольный кронштейн, сделали его съемным с хомутным креплением, заменили трубу магазина.