МЦ 21-12 vs ТОЗ 87 vs МР 153-155 vs...

[road hell]

О 391-й уже высказывался. Это лучшее, что было произведено Береттой. Всеядное, надежное, но посредственно стреляет крупными номерами

Чем лучше 400ой модели?

[poleff]

Чем лучше 400ой модели?

Поршень слабее, пластик цевья "с приветом", лопается, конструкция цевья предполагает неизбежную поломку - умышленно прослаблена, две хлипкие тяги вместо одной невбиенной - очень спорное улучшение, орех на рядовых самый дешевый, во всем ощущается экономия..

[PalFed]

Авто-5... с двумя стволами, коротким и длинным... двухзарядное!

Да, слышал о таком. В конце 50-х, начале 60-х вроде выпускался.

[poleff]

Да, давайте не путать Auto-5 c A-5.

Никто и не путает, разные ружья, что вас так озадачило?

[poleff]

Ссылка вам в настоящее время не поможет, стволы всех мастей продаются на американских аукционах и не имеет значения год выпуска. Они взаимозаменяемы и подходят точно, даже японские к бельгийским. По интонации понимаю, звучит недоверие, но в моем распоряжении именно трап* и скит** оба бельгийские. А всякие цацки можно заказать на brownells.com, но опять же, интернациональные ордера не обслуживаются, вне закона.

[road hell]

Изначально написано poleff:
На 391-й жабра из металла, основание примыкающее к ресиверу усилено жесткой вставкой, препятствующей излому. На 400-й дерево цевья тонкое до безобразия, ничем не усилено. А наконечник из пластика вместо жабры при низких температурах надо оберегать от ударов, может сколоться. Где-то было описание, лень искать... Да, затвор нехромированый, тоже не в кассу.

Так вроде на охоту ,а не гвозди забивать пластиком
Затворы 391 и 400ой разные.
Цевьё не тоньше ,да и на излом его брать -У кого такая мысль возникла?На Новаторе жестко встаёт в металл.упор на коробке.Вставкой у А400 является кожух трубки магазина.Цевьё плотно прилегает.У 391 пришлось делать эту вставочку,дабы избежать пространство м/у цевьём и магазином.
Не выдумывайте преимущества и недостатки Беретт.А 400 другая модель.,дальнейшее развитие А391 Экстремы

[road hell]

Изначально написано poleff:

Поршень слабее, пластик цевья "с приветом", лопается, две хлипкие тяги вместо одной невбиенной - очень спорное улучшение, орех на рядовых самый дешевый, во всем ощущается экономия.

Поршень ни как не слабее.Модернизированный,камера чище.Пластик цевья,что на Урике ,что на А400 один.Где вы увидели лопнувший пластик?Тяги не хлипкие,было фото с развороченным газовым узлом ,тягам ничего не случилось.Две тяги надежно сварены с корпусом затвора.Одна или две,скорее две .Орех и на рядовой Урике (Бэсик) был не высокого качества.На некоторых моделях А391 и 400ой шёл и идёт ламинированный.
Рядовой Новатор.Экшен,Унико более дорогие модели.Экономоия с увеличением стоимости и затрат на производство.

[poleff]

На 391-й жабра из металла, основание примыкающее к ресиверу усилено жесткой вставкой, препятствующей излому. На 400-й дерево цевья тонкое до безобразия, ничем не усилено. А наконечник из пластика вместо жабры при низких температурах надо оберегать от ударов, может сколоться. Где-то было описание, лень искать... Да, затвор нехромированый, тоже не в кассу.

[poleff]

Удивил. Стендовый авто-5 под трап и скит с соответствующими сужениями.

Стволы такие не редкость, у самого такие, и вообще АУТО-5 в каком-то смысле трансформер "сделай сам". Трубку магазина можно заказать по желанию любого размера, но вот о таком именно на один патрон слышу впервые... А как же пружина, её ведь тоже придется менять!

[poleff]

В курсе что ствол это основная часть оружия?
Найти и ввезти новодельный ствол для топовых моделей - непростая задача.
Если ввозить на авто-5 для того что бы ввезти его возможно потребуется сертификация. Я уже да же не учитываю саму проблему ввоза в РФ.
В общем я удовлетворен ссылкой

По буйству смайлов чую - не убедил, картинки в помощь! И да, с правилами ввоза знаком.

[poleff]

Странно картинки не грузятся...

[Bik56rus]

про старое тульское ведро [QUOTE]
написал человек который знает о оружье прочитав Питерхант.

не спорю есть и МЦ 21 12 задроченные, но есть так же задроченные беретты и бенелли и т.п. о каждом ружье судить объективно не стоит. я не говорю, что МЦ 21 12 супер п/а, но и не скажу, что плохой. у каждого свои недостатки и плюсы.
я прежде чем купить ружье перерыл кучу форумов, потратил уйму времени. в рамках моих возможностях я остановился на МР 155 и МЦ 21 12. в магазинах МР 155 не было в нужной мне комплектации, ждать нужно было долг, а потом вовсе и с финансами появился напряг, МР 155 и МЦ 21 12 комиссионных и по объявлениям не нашел. через некоторое время знакомый предложил МЦ 21 12
2005 г.в. я его сразу не думая забрал. о покупке не жалею

[Bik56rus]

при стрельбе с МР 153 я практически не целился, просто стрелял "по стволу", а с МЦ целится приходится и еще как, так как МЦ плохо сбалансированное ружье и менее прикладистое, но сказать, что данное ружье тульское ведро не могу. могу сказать смело про ведро (ваз 2106 мой первый автомобиль), но это не на этом форуме

[slobodka]

Всем привет!
Как и обещал - произвели отстрел нескольких ружей 12 калибра
Оружие:
Бенелли комфорт - полный чок (1,0)
ТОЗ-87 фиксированный чок (1,0)
МР-153 - полный чок (1,0)
Стрельба проводилась с дистанции 35 метров без упора, температура -3оС

[slobodka]

МР-153 (дробь 3 без контейнера)

ТОЗ-87 (дробь 3 без контейнера)

БЕНЕЛЛИ (дробь 3 без контейнера)

[slobodka]

МР-153 (дробь 1 с контейнером)


ТОЗ-87 (дробь 1 с контейнером)

БЕНЕЛЛИ (дробь 1 с контейнером)

[slobodka]

МР-153 (дробь00 с контейнером)

ТОЗ-87 (дробь00 с контейнером)

БЕНЕЛЛИ (дробь00 с контейнером)

[slobodka]

ДАЛЬНЕЙШИЕ МИШЕНИ
стрельба из ТОЗ-87
Широкая и ровная осыпь для стрельбы на короткие дистанции (25 метров)

2 ряда дробь 00 сверху засыпается дробь 2
черным 2 ряда дроби 00, синим 1 ряд 00.

Этот же патрон на дистанции (30 метров)

[DAR-S]

Экспериментируйте, изучайте бой своего оружия ... и тогда зная характеристики патрона , вы всегда будете уверены в выстреле !
Да пребудет с вами СИЛА!!!

В принципе до 35м включительно дичь будет гарантировано поражена во всех случаях, с любого ствола, на 50м - нужно подбирать патрон(если заводской) или навески (самокрут).slobodka-респект!

[Gera-sana 1]

Да пребудет с вами СИЛА!!!

Спасибо за фото. Что сказать с крупными номерами мр 153 как то не очень.А с чего на 50 метров стреляли какое оружие?

[Postoronnim V]

У меня МР 153 крупной дробью лучше всего стрелял с насадком 0.1-0,15 мм (точную цифру уже не помню. Насадок был удлиняющий миллиметров на 30-35).

[slobodka]

на 50 метров стреляли какое оружие?

стрельба из ТОЗ-87

[slobodka]

до 35м включительно дичь будет гарантировано поражена во всех случаях

полностью согласен, но кучность на 20-30 метров слишком велика у любого заводского патрона (без контейнера до 80 %. с контейнером примерно 90%), а это либо промах либо разбитая дичь... я подбирал патрон для стрельбы накоротке. и лучшего метода как два ряда крупной дроби под основной снаряд, не нашел. Крест и прокладки слишком разбивают центр.

[slobodka]

с крупными номерами мр 153 как то не очень

как только ввернули чок 0,5 - результат стал на порядок выше.

[slobodka]

Для дальних выстрелов всегда пользуюсь патронами с крахмалом
дистанция 50 метров, дробь от 2 до 00 вес 32-34 + 2 гр. крахмала, навеска пороха сокол 2,2 - 2,3 гр.

[slobodka]

Экспериментируйте, изучайте бой своего оружия ... и тогда зная характеристики патрона , вы всегда будете уверены в выстреле !
Да пребудет с вами СИЛА!!!

[poleff]

как только ввернули чок 0,5 - результат стал на порядок выше.

"На порядок" - что имели ввиду?. На сколько процентов изменилась кучность?

[DAR-S]

Приветствую всех форумчан и поздравляю с наступающим праздником 23-го февраля!

[FROGmanT]

Товарищи форумчане, возник вопрос, быть может глупым кому то покажется-это от моего незнания. Владею двустволкой, приспичило купить полуавтомат. Так вот в одной ветке прочел, что отверстия газоотводные в стволе снимают стружку с контейнеров пластиковых и их приходится выковыривать при чистке(ну тут ничего сложного, само собой чистить нужно). НО! Как быть, когда стреляешь дробью/картечью/пулей без контейнера, ведь получается "стружка" по тяжелее и по плотнее уже? В связи с этим и вопрос собственно-существует ли такое, что свинец забивает газоотводные отверстия или это "миф"? Откликнувшимся с пониманием заранее спасибо!! PS ответы типа-использую только пыжконтейнер и ничего не знаю не учитываются, т.к. этим на интересующий вопрос не ответишь...

[Postoronnim V]

Стрелял из МР 153 как раз больше бесконтейнерными. Ни каких стружек не наблюдал. Кроме того, ИМХО, даже будь там стружка - "забить" отверстие у неё вряд ли получится. Давление в стволе приличное. Продавит.