Год выпуска ТОЗ-34

[Petr!]

"друзья, я владелец двух ТОЗ 34, 12 и 28 калибров, безфлажкового варианта, к сожалению паспортов нет к обоим ружьям, хотелось бы узнать год выпуска ружей по серии (буквам), давайте выкладывать серию (букву) и год изготовления у кого есть паспорта к ружью, думаю не мне одному поможет эта информация"

Такое предложение прозвучало в "ТОЗ-34 глазами владельца", но инициатива была проигнорирована, даже признана безнадежной. Предлагаю по примеру любителей ИЖ все-таки создать базу для определения года выпуска ТОЗ-34 до середины 80-х, когда год выпуска стал определяться первыми 2-мя цифрами N.
1. ТОЗ-34,экспртное, ЕN3ХХХ, 1969 г.в. (со слов первого владельца),
- стволы 720мм, не вентилируемая прицельная планка,
- коробка вороненая,
- ложе монте карло, "щека" округлой формы, розетка овальная, игристый орех,
- цевье округлое,
- затыльник резиновый коричневый.
2. ТОЗ-34Е, рядовое, КN3ХХХ, август 1971 г.в.,
- стволы 720мм, вентилируемая прицельная планка с прорезями длиной 40мм,
- коробка вороненая,
- ложе Монте карло, игристый орех, "щека" округлой формы, розетка овальная,
- цевье округлое, - затыльник резиновый коричневый.
3.ТОЗ-34Е, улучшенное, У РN10ХХХ, октябрь 1974 г.в.,
- стволы 720мм, прицельная планка вентилируемая с прорезями длиной 18мм,
- коробка хромированная с плоским орнаментом,
- ложе Монте карло, бук, "щека" округлой формы, розетка овальная,
- цевье угластое,
- затыльник резиновый коричневый.
4. ТОЗ-34Е,орнаментное, У ТN20ХХХ, сентябрь 1976 г.в.,
- стволы 711мм, вентилируемая прицельная плана с прорезями 18мм,
- коробка хромированная с объемным орнаментом,
- ложе Монте карло с угластой "щекой", бук, насечка выполнена горячим тиснением, розетка по форме напоминает трапецию, с орнаментом,
- цевье угластое,
- затыльник резиновый коричневый.
Все, больше у меня не было.
Приведу примеры разной формы щеки и цевья. Угластые формы пришлось взять чужие (на своих переточил в округлые). Если попросить Aleks86 хорошо сфотографировать цевье и розетку, то будет еще нагляднее.

[springer 61]

к сожалению паспортов нет к обоим ружьям, хотелось бы узнать год выпуска ружей по серии (буквам),

Пожалуйста, если это Вам поможет:
ТОЗ-34, УН N ХХХХ, май 1979 года,
- исполнение улучшенное,
- не вентилируемая прицельная планка,
- ложе бук, "щека" округлой формы,
- цевье угловатое,
- затыльник резиновый коричневый.
С уважением.



На нижнем фото верхнее ружье.

[Petr!]

май 1979 года

Все-таки Ваше ружье ломает все сложившиеся понимания о времени производства. Серия больше подходит 1973 году, форма ложи говорит об интервале 1973-1975 г.в., а Вы заявили 1979. Может дата продажи, но вряд ли в те времена дефицита столь долго ружье продавалось. С 1978 - уже флажок, а в 1976 щека уже имеет форму в виде угла и не имеет с правой стороны явно выделенного гребня как у Вашего. Исполение "улучшенное" к 1976 году стало "орнаментным".

[springer 61]

Не знаю, что и ответить. Все данные взяты из паспорта. Попытаюсь еще раз внимательно изучить паспорт. Правда ружье имеет свою интересную историю, возможно в этом причина неточностей.
Ложе родн. не менялось с момента выпуска ружья в свет.

Может дата продажи, но вряд ли в те времена дефицита столь долго ружье продавалось.

Изначально было куплено другое ружье, но в результате поломки отправлено на завод в Тулу для ремонта. Взамен пришло это по очень интересной причине.
С уважением.

[springer 61]

Уважаемый Petr!, вот после очень тщательного изучения и фотографирования паспорта и ружья:

первая страница паспорта

штамп и дата о изготовлении первого ружья

штамп магазина и дата продажи первого ружья

[springer 61]

Это дополнительные пометки в паспорте, внесенные на заводе изготовителе, после замены ружья на другое:

красным подчеркнуты серия и штамп проставленные на заводе.

Здесь четко видно серию на самом ружье.
Так что ошибки исключены.
С уважением.

[Petr!]

Так что ошибки исключены.

Дата 15.05.79 к самому ружью никакого отношения не имеет, это дата внесения изменения в паспорт. Само ружье все-таки скорее всего 1972-73 года вып. Но вот паспорт интересен:
1.Дата изготовления 22.12.78
2.Дата продажи 08.05.78
Толи на заводе стали рано отмечать новый 1978 год и 22 декабря написали 1978, толи при продаже сразу обмыли и 5 мая 1979 года написали 1978 год. Кстати, при изменении N ружья тоже сначала написали 15.05 не 79 года, исправляли и рядом продублировали еще раз. Если продали 05.05.79, то как успели поменять 15.05.79, или меняли в магазине?

[Petr!]

штамп магазина и дата продажи первого ружья

Уважаемый Springer 61, при увеличенном просмотре даты продажи обсолютно четко видно, что цифра "3", написанная синей пастой исправлена черным цветом на "8". А попробуйте при увеличенном просмотре посмотреть запись 15.05.79, которая слева от штампа отметки о замене ружья. Ведь там в годе под девяткой четко написана тройка. Если это ружье на момент замены принадлежало не Вам, то первый хозяин хотел перед продажей сделать ружье моложе (так же как скручивают показания спидометра при продаже машины).
А дата изготовления первого ружья 22.12.72г.(ИМХО). Просто последняя двойка немного отличалась от первых и при ее исправлении на восьмерку лишь заметны нелепые хвостики. Спорить не буду, но для себя выводы сделал. Это классическое ружье 1973 года выпуска, на которое поменяли выпущенное в 1972-м.

[falcone]

Думаю ,что вряд ли получится определять год по номерам Ружьё ТОЗ-34ЕР 1971 выпуска К N49** фото есть в картинках профайла.

[lupus tambovus]

тоже кажется , что год выпуска определить по бквам серии неудастся. что-то подсказывает, что серия зависит больше от типа категории исполнения. тем не менее, моё: ШЕН **, года выпуска не знаю, предположительно (по словам продавца), 1965. длина стволов 710, давление 750 атм., вентилируемая планка, ложа прямая без щеки, амортизатор резиновый, коричневый, ствольная коробка белого металла с ручной гравировкой, правда, довольно убогой. Бог в помощь, а вдруг и правда удастся научиться определять год. тоже хотел бы побольше знать о своем аппарате.

[springer 61]

Уважаемый Petr!, мне трудно комментировать то, что написано, ведь я купил его у первого владельца в начале 80-х. Вокруг этого ружья было много различных событий (замена, передача другому лицу, изъятие за незаконное владение и т.п.), но в конце концов оно вернулось к первому владельцу, у которого и было, мной, приобретено. К сожалению его уже нет в живых по причине старости и, вследствие чего, ухода из жизни. Могу только допустить, что когда оно кочевало у, не очень, порядочных людей, ими, по всей вероятности, и были внесены какие-то правки, видимо с целью перепродажи.
С уважением.

[Petr!]

Если нетрудно, замерте длину стволов и добавте.

[springer 61]

Если потерпите до завтра добавлю. Так как сейф в спальне, а там уже есть спящие. Не хочу никого будить. Могу лишь добавить, что ружье, после всех перипетий, досталось мне в очень хорошем состоянии. Единственное, что сделал недавно, снял старое покрытие с ложе, так как внешний вид за долгие годы поизносился, и заново обработал.
С уважением.

[Джо]

.... С 1978 - уже флажок...

Опять 25... У меня 78 года без флажка. Хвастались помню классным экземплярчиком 80 г.в. и тоже без флажка. Правда этот уже скорее исключение, т.к. по данным печати флажки ввели в 77 году. Розетки и щёки в данном случае вообще не приделах. Сколько времени ставили угловатое цевьё тоже туманно. Ну предположим лет 6-8. И что это даёт? При всём при этом номера не поддаются статистике. В одном и том же году то 4 цифры, то 3! Про буквы, ессно которые не обозначают исполнение ружья, ваще молчу. Так же по данным печати крупносерийное производство двуствольных ружей ТОЗ-34, ТОЗ-34Е началось на Тульском заводе с 1969 года. Значит логично предположить, что от этой даты должна быть хоть какая то систематизация, но... Это я к тому, что нужна очень огромная база по "старым" ружьям, которой нет и не будет. Да и всё равно твёрдо убеждён, что без помощи заводской информации имхо это не реально.

[дмитрий А]

флажок не флажок, у егеря с которым очень часто охочусь без флажка а год выпуска 83, данные из паспорта, недавно общался с человеком который в начале 80-х работал на тозе, кем не знаю, скорее всего просто слесарем, знакомство было шапочным, задал я ему этот вопрос про флажок(с какого года он пошел), так он говорил что коробки без флажковые, ему вплодь до серидины 80-х поподались, год выпуска ружья ставится после его окончательной сборки и испытаний, а комплектующие для него могли быть сделаны намного раньше, а в 78 году этот флажок просто придумали, и начали внедрять...

[Джо]

флажок не флажок, у егеря с которым очень часто охочусь без флажка а год выпуска 83, данные из паспорта, недавно общался с человеком который в начале 80-х работал на тозе, кем не знаю, скорее всего просто слесарем, знакомство было шапочным, задал я ему этот вопрос про флажок(с какого года он пошел), так он говорил что коробки без флажковые, ему вплодь до серидины 80-х поподались, год выпуска ружья ставится после его окончательной сборки и испытаний, а комплектующие для него могли быть сделаны намного раньше, а в 78 году этот флажок просто придумали, и начали внедрять...

Дмитрий, извините, но такое ощущение, что Вы мой пост не внимательно читали. Именно это я и имел ввиду, когда говорил про выпуск безфлажковых после внендрения флажка в 77 году (а не в 78, данные из компетентных источников).

[дмитрий А]

я не про ваш пост... я вообщем, просто очень уж часто от владельцев тоза слышу что вот у меня ружье старое, и сделано оч хорошо, "вот вишь без флажка, значит до 80-х"...

[дмитрий А]

вообщето считаю все наши (советские) ружья неплохой но ширпотреб...
прошу прощение у автора топика за отступление от темы...

[falcone]

вообщето считаю все наши (советские) ружья неплохой но ширпотреб...

В ветку МЦ посмотреть не помешает. Да и вообще от какой цены импортные ружья перестают быть "ширпотребом" по вашему ? ps.засоряем ветку однако.

[Джо]

вообщето считаю все наши (советские) ружья неплохой но ширпотреб...
прошу прощение у автора топика за отступление от темы...

Эх, такой бы ширпотреб сейчас бы в магазины...
PS Тоже сорри за ОФФ.

[Petr!]

Попробую поспорить со всеми понемножку. Вот здесь можно посмотреть как не сомневающиеся создают базу по ружьям ИЖ Опрос владельцев старых Ижевских ружей (49-54-57-26-58-12 и пр.)
falcone имеет ружье 1971 года, номер которого отлчается от моего 1971 года только цифрами.
"... моё: ШЕН **, года выпуска не знаю, предположительно (по словам продавца), 1965"
Думаю, что излагая про Ваше ружье, нужно было начать с флажка. Что-то серия ЕН мне заставляет засомневаться, что у вашего нет флажка.
"У меня 78 года без флажка. Хвастались помню классным экземплярчиком 80 г.в. и тоже без флажка"
Уважаемый Джо, для начала не прочь увидеть фото паспорта с датой выпуска (приходилось видеть в паспорте запись 1978 год к РЯДОВОМУ ружью с флажком ., серия по-моему была Ф). Что касается экземплярчика 80 г.в., то он на всякий случай, подарочный и не ниже , чем по 3-му варианту, что однако означает ИНДИВИДУАЛЬНУЮ сборку ствольного блока и сборку с отладкой ружья производит (точнее производил)слесарь-оружейник высокой квалификации. А это время. Заготовки под такие ружья, наверное, могут лежать в резерве долго. ИМХО. Что касается различных модификаций ТОЗ-34, то о них и можно узнать лишь собрав таким образом инфо.
Что касается, какое ружье лучше с флажком или без, то это, считаю. безразлично. Но вот дерево на выпусках до 1971 года было лучше и по материалу и по форме.

[springer 61]

Для Petr! - длина стволов 720 мм.
С уважением.

[Petr!]

720 мм.

Спасибо

[springer 61]

Дата 15.05.79 к самому ружью никакого отношения не имеет, это дата внесения изменения в паспорт. Само ружье все-таки скорее всего 1972-73 года вып. Но вот паспорт интересен:
1.Дата изготовления 22.12.78
2.Дата продажи 08.05.78

Все таки, думаю, что дата 15.05.79 имеет отношение именно к этому ружью, ведь именно в этой записи присутствует его номер. Другое дело, что кто то внес исправления в дату, но номер и серия полностью совпадают с теми, что проставлены на ружье.
С уважением.

[Petr!]

Все таки, думаю, что дата 15.05.79 имеет отношение именно к этому ружью, ведь именно в этой записи присутствует его номер

Исправили только даты, а внесенный N ружья остался соответствующий Вашему ружью.

[Джо]

Попробую поспорить со всеми понемножку. Вот здесь можно посмотреть как не сомневающиеся создают базу по ружьям ИЖ Опрос владельцев старых Ижевских ружей (49-54-57-26-58-12 и пр.)
falcone имеет ружье 1971 года, номер которого отлчается от моего 1971 года только цифрами.
"... моё: ШЕН **, года выпуска не знаю, предположительно (по словам продавца), 1965"
Думаю, что излагая про Ваше ружье, нужно было начать с флажка. Что-то серия ЕН мне заставляет засомневаться, что у вашего нет флажка.
"У меня 78 года без флажка. Хвастались помню классным экземплярчиком 80 г.в. и тоже без флажка"
Уважаемый Джо, для начала не прочь увидеть фото паспорта с датой выпуска (приходилось видеть в паспорте запись 1978 год к РЯДОВОМУ ружью с флажком ., серия по-моему была Ф). Что касается экземплярчика 80 г.в., то он на всякий случай, подарочный и не ниже , чем по 3-му варианту, что однако означает ИНДИВИДУАЛЬНУЮ сборку ствольного блока и сборку с отладкой ружья производит (точнее производил)слесарь-оружейник высокой квалификации. А это время. Заготовки под такие ружья, наверное, могут лежать в резерве долго. ИМХО. Что касается различных модификаций ТОЗ-34, то о них и можно узнать лишь собрав таким образом инфо.
Что касается, какое ружье лучше с флажком или без, то это, считаю. безразлично. Но вот дерево на выпусках до 1971 года было лучше и по материалу и по форме.

Спорить не хочу, сорри. Только пару комментарий. В ветке про Ижи было глухо как в танке, пока не пришёл участник -mp-. Это к моим словам о представителях завода. У меня сувенирное, безфлажковое, с невентилируемой планкой. Паспорт своего в какой то теме выкладывал. Если сомневаетесь, что странно, то специально для Вас ещё раз сфоткаю. На счёт дерева до 71 года улыбнуло

[springer 61]

Исправили только даты, а внесенный N ружья остался соответствующий Вашему ружью.

Да, именно, исправили даты. После многократных просмотров паспорта с очень мощным увеличительным стеклом, плюс фотографировал даты макросъемкой и потом рассматривал при очень сильном увеличении на компе, четко видно исправления. Еще попросил глянуть знакомого специалиста по письменным мутным делам. Вывод такой:
1.Дата изготовления 22.12.72
2.Дата продажи 08.05.73
3.Замена ружья на заводе на новое 15.05.75
Номер старого ружья тщательно зачеркнут.
Как я писАл выше, первого владельца уже нет в живых, в результате чего нет возможности восстановить все до мельчайших подробностй.

Если это ружье на момент замены принадлежало не Вам, то первый хозяин хотел перед продажей сделать ружье моложе (так же как скручивают показания спидометра при продаже машины).
А дата изготовления первого ружья 22.12.72г.(ИМХО). Просто последняя двойка немного отличалась от первых и при ее исправлении на восьмерку лишь заметны нелепые хвостики. Спорить не буду, но для себя выводы сделал. Это классическое ружье 1973 года выпуска, на которое поменяли выпущенное в 1972-м.

То, что это сделал не первый хозяин - 100%, так как я предлагал ему любые деньги не зависимо от года выпуска, и уплатил не задумываясь, хотя названная им цена превышала стоимость, на тот момент, ТОЗ-34 штучного исполнения в самом дорогом варианте. Кроме этого паспорт находился не у хозяина, а у человека державшего у себя ружье незаконно до возврата его законному владельцу.
Что касается Вашего вывода: "Это классическое ружье 1973 года выпуска, на которое поменяли выпущенное в 1972-м.", сомневаюсь, так как ружье купленное в Киевском магазине 08.05.73, никак не могло быть заменено на другое на заводе изготовителе в Туле 15.05.73 (с такой скоростью не обслуживают даже на западе .)
С уважением.

[Petr!]

так как ружье купленное в Киевском магазине 08.05.73

Разрешите ПОСЛЕДНИЙ раз пройтись по Вашему ружью.
В паспорте Вашего ружья, внося отметку о замене, ДВАЖДЫ написали дату: под N ружья и рядом с подписью ответственного лица. Позволю себе предположить, под номером- дата изготовления, под подписью -дата внесения изменения. В дате изготовления (условно принятой) под девяткой, написанной темной пастой, при большом увеличении четко видна написанная голубой НЕ "5", а именно "3". Из под жирной девятки "даты внесения изменения" робко и очень невнятно просматривается контур "5".
Возможно, замена производилась в 1975г., но не на новое, а также, ранее присланное, например, по причине согнутых рычагов, и уже отремонтированное. Ведь и отправленное на ТОЗ в металлолом не выбросили.

[Petr!]

На счёт дерева до 71 года улыбнуло

Хотя истина рождается в споре, я уже чувствую, что излишне навязываю свое мнение по обсуждаемой теме. Тему открыл, воспользовавшись пожеланиями многих узнать год выпуска их ружей, при этом (каюсь) преследовал скрытый интерес - узнать больше об особенностях ТОЗ-34, выпущенных в разное время.
Благодаря Джо узнал, что последние "безфлажковки" даже в штучном исполнении шли с ложами по современным лекалам (потеряли лебединую шейку и подщечный выступ).
Улыбнул Джо тот факт, что на всех РЯДОВЫХ ТОЗ-34 (ТОЗ-34Е)1969 - 1971 г.в., которые имел и видел лично, ложе было из игристого ореха (не уступало внешне ореху СУВЕНИРНОГО ружья Джо) и при этом, ИМХО, более привлекательного вида (Монте Карло с очень тонкой шейкой). С насечкой на рядовых ружьях у ТОЗа всегда почти никак.
Все, думаю, всех утомил окончательно. Но хотел бы, чтобы все-таки появлялись сообщения с данными о ружьях, фотографиями. Может это еще кому-то интересно.
А про МЦ, так это не здесь, зто в другой ветке.

[lupus tambovus]

Попробую поспорить со всеми понемножку. Вот здесь можно посмотреть как не сомневающиеся создают базу по ружьям ИЖ Опрос владельцев старых Ижевских ружей (49-54-57-26-58-12 и пр.)
falcone имеет ружье 1971 года, номер которого отлчается от моего 1971 года только цифрами.
"... моё: ШЕН **, года выпуска не знаю, предположительно (по словам продавца), 1965"
Думаю, что излагая про Ваше ружье, нужно было начать с флажка. Что-то серия ЕН мне заставляет засомневаться, что у вашего нет флажка.
"У меня 78 года без флажка. Хвастались помню классным экземплярчиком 80 г.в. и тоже без флажка"
Уважаемый Джо, для начала не прочь увидеть фото паспорта с датой выпуска (приходилось видеть в паспорте запись 1978 год к РЯДОВОМУ ружью с флажком ., серия по-моему была Ф). Что касается экземплярчика 80 г.в., то он на всякий случай, подарочный и не ниже , чем по 3-му варианту, что однако означает ИНДИВИДУАЛЬНУЮ сборку ствольного блока и сборку с отладкой ружья производит (точнее производил)слесарь-оружейник высокой квалификации. А это время. Заготовки под такие ружья, наверное, могут лежать в резерве долго. ИМХО. Что касается различных модификаций ТОЗ-34, то о них и можно узнать лишь собрав таким образом инфо.
Что касается, какое ружье лучше с флажком или без, то это, считаю. безразлично. Но вот дерево на выпусках до 1971 года было лучше и по материалу и по форме.

Уважаемый Petr, полностью поддерживаю Вашу благородную попытку, повторюсь, что также очень интересуюсь инфой по своему и другим ружьям т-34., т.к. несмотря на различные мнения, тут высказанные( имею в виду на форуме), осмелюсь щзвучить мысль, что, по моему мнению (а удалось повидать и потрогать многих, начиная от Boss и до разных итальянцев и австрийцев с немцами), это одно из лучших произведений нашего оружпрома. по сути вопроса, исправляюсь: без флажка. и номер его начинается не с букв ЕН, а с ШЕН. шейка ложи действительно гусиная, иначе и не сказать.