Полуавтомат с доп. пулевым стволом (Slug)

Модератор: PRINCIP

Пономарь29
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 13:02

Сообщение Пономарь29 » .

Товарищи, всем привет, собственно в чем вопрос: загорелся я желанием купить полуавтомат для зверовой охоты (медведь, кабан). И очень приглянулись модели с пулевыми стволами: у кого какой опыт использования, какие модели рассматривать в выборе? Какова вероятность, что этот ствол будет давать уверенные результаты при стрельбе? ...Действительно ли у бенелли к пулевому идет паспорт с результатами стрельбы и указанием какими пулями лучше стрелять? ... буду примного благодарен стоящим советам, будем условно думать, что бюджет ограничен психологической планкой в 150т.р. плюс минус, лучше минус...
Аватара пользователя
ДЕМ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15214
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

...Действительно ли у бенелли к пулевому идет паспорт с результатами стрельбы и указанием какими пулями лучше стрелять?
У меня ничего не было. Но стреляет пулевой ствол (у меня 55см), не побоюсь этого слова, шикарно. Применяю свинцовые тяжёлые пули типа Оригинал Бреннеке Магнум и латунные кастомы (улучшенный вариант стальных пуль Иванова). На 50 метров пробоины можно закрыть пачкой сигарет.
Изображение
Изображение
Изображение
Пономарь29
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 13:02

Сообщение Пономарь29 » .

Изначально написано Виталий А:

На медведя уже охотились?
Вот тут
//popgun.ru/viewforum.php?f=65
специальная ветка.

Да естественно, охочусь не в одиночку, с напарником, держим собак, охотимся как с лабазов, так и ходовно. Гладкий ПА хочу осознанно. В той ветке в основном про пули, что хотел не нашел. В данный момент интересуют вопросы по моделям, сам лично склоняюсь к Бенелли либо Фабарм. Еще не могу разобраться доп стволы можно покупать отдельно, а не только комплектом с ружьем?
Аватара пользователя
xytaxis
Поручик
Поручик
Сообщения: 5796
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 18:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение xytaxis » .

Виталий А писал(а): Еще не могу разобраться доп стволы можно покупать отдельно, а не только комплектом с ружьем?
отдельно ствол - по отдельной зеленке. потом ствол дописывается в уже имеющуюся РОХу, собственно от того ружья, для которого ствол приобретался.
еще нужно не забывать что слаговый нарезной ствол, если он нарезной, брать нужно немножечко по розовой, да и само оружие станет нарезным со всеми прелестеями :)
ну и третье. самое главное - далеко не всегда стволы отдельно можно купить, просто потому что их физически не продают :) :)
к итальянцам вроде, с этим попроще, а вот с остальным... )
Aufwiegler
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » .

Изначально написано Виталий А:

И вообще то слово пишется по-русски )

"Вообще-то" по-русски тоже чрез дефис, если уж на то пошло :D
Aufwiegler
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » .

Построение фразы допускает оба способа прочтения :P
RafArms
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8475
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 11:02

Сообщение RafArms » .

На 50 метров пробоины можно закрыть пачкой сигарет.
Отличный ствол! Ну и стрелок тоже.
пристрелян оригинальной Бренике, три выстрела на 50 м. накрываются спичечным коробком.
А это просто Супер!!!
Aufwiegler
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » .

Изначально написано Виталий А:

когда человек пишет "слаговый нарезной ствол" от производной "слагстер", я поначалу даже не понял о чем речь :)

Обычная калька с английского rifled slug barrel.
Аватара пользователя
xytaxis
Поручик
Поручик
Сообщения: 5796
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 18:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение xytaxis » .

поколение хиппи породило поколение пепси и вымерло :)
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18372
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

Виталий А писал(а): а с 27 можно комфотно стрельнуть с асфльтированного номера по катящимуся по рельсам куску железа, причем в за ранее известном направлении... на охоте ВСЕ не так радужно
и в чем же разница стрельбы по сравнению с другими ружьями? я напомню, что приз тушисвета был взят с длиннющего Мр18
охота - 88
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15251
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04

Сообщение охота - 88 » .

Виталий А писал(а): Оптимальными считаются сужения 0,15-0,25.
Откуда дровишки?
Например многие бреннекеподобные пули , чем больше величина сужения тем точнее и кучнее они летят.
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18372
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

Виталий А писал(а): большинство выстрелов пиходятся до 40 м
тут вообще без разницы из чего стрелять, хоть с длинного ствола, хоть с короткого
Аватара пользователя
ДЕМ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15214
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

тут вообще без разницы из чего стрелять, хоть с длинного ствола, хоть с короткого
Можно подумать, что 40 метров - это единственная обязательная дистанция. Может быть 30-40, может быть 45-50. В любом случае короткий пулевой ствол лучше и утверждать обратное глупо...
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18372
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

Виталий А писал(а): В мелятнике с коротким УДОБНЕЕ, да и на чистине разворотистее.
а кто утверждал обратное?
ДЕМ писал(а): В любом случае короткий пулевой ствол лучше и утверждать обратное глупо...
скорее всего разница этого лучше в плане боя пулей будет не ощутима
mv28jam
Поручик
Поручик
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:31

Сообщение mv28jam » .

Саныч59 писал(а): я напомню, что приз тушисвета был взят с длиннющего Мр18
Длиннее 73см?
Ну и у 18го ствол очень толстый.
Саныч59 писал(а): скорее всего разница этого лучше в плане боя пулей будет не ощутима
Мой опыт в бенелевскими дробовыми и пулевыми стволами есть. С длинного дробового ствола лёгкие пули летят нормально, средние как повезёт, тяжелые хреново. С короткого пулевого всё летит одинаково, особливо хорошо летят тяжелые бреннекоиды.
Пономарь29 писал(а): Какова вероятность, что этот ствол будет давать уверенные результаты при стрельбе?
Нулевая. Потому-что результат в первую очередь показывает стрелок.
Пономарь29 писал(а): Действительно ли у бенелли к пулевому идет паспорт с результатами стрельбы и указанием какими пулями лучше стрелять?
Брехня.
Бобровед
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 19:59

Сообщение Бобровед » .

Не замудряйтесь на слаг с нарезами ,как и парадокс :P-это для экспериментаторов .
Короткий пулевой с сужением близким к цилиндру и регулируемыми прицельными (калиматором ) . -и достаточно .
Llandaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 12:19

Сообщение Llandaff » .

Присоединяюсь к рекомендации коллиматора. Хороший (и хорошо поставленный) коллиматор сделает больше для повышения реальной охотничьей точности стрельбы, чем десять стволов :)
Viksvill
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7790
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 13:23

Сообщение Viksvill » .

Бобровед писал(а): и регулируемыми прицельными (калиматором ) . -и достаточно
Точно. Я использую загонник на Бенелли. Можно пристрелять под пулю. Изменяемая кратность дает плюсы в сумерках. Пуля Sauvester подколиберная, работает до 100 м., пологая траектория, но дорогая, собака. Лучший результат не на цилиндре, а на малом сужении около 0,2-0,25.
Последний из могикан
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

короткий толстый ствол почти гарантированно даст хороший бой хорошей пулей из покупной пачки, а длинный как повезет. Аб чем спор? что пользователь мр-18 опытней капиталистического маркетолога? все эти призы тушисвета не имели бы смысла если условием поставить стрелять фабричным патроном.
так что Дем и Виталий А абсолютно правы, покупаете патроны в магазине покупайте пулевой ствол. Заряжаете сами? лучше продайте сошки и купите нарезной )))

RafArms
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8475
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 11:02

Сообщение RafArms » .

лучше продайте сошки и купите нарезной
:) :) Вот она правда-матка. :)
Wind 07
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 22:43

Сообщение Wind 07 » .

Венелли Винчи Камо Воод Комбо.
Пулевой ствол Криобарель сверловка у входа 18,27, у среза 18,15 длина 610мм. стреляет очень хорошо.
Дробовой ствол 760мм. также очень прилично работает.
Инструмент позволяет устанавливать любые прицельные приспособления.
С ув.
Анатолий.

zajac34
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7509
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 13:48

Сообщение zajac34 » .

До нарезной эры плотно интересовался этим вопросом. Где-то валяются две общие тетрадки с результатами отстрелов. Если коротко: специально для пуль нужен ствол с удельным весом ок. 20 г./см. После 60 см вес должен увеличиваться нелинейно (разумеется. при обычном усредненном контуре).
На статью факт. материала тогда не хватило, Потому прошу рассматривать только как личное мнение.
Последний из могикан
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

zajac34 писал(а): Если коротко: специально для пуль нужен ствол с удельным весом ок. 20 г./см.
воздействие вибрации ствола?
ОтецКонстантин
Поручик
Поручик
Сообщения: 4648
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано xytaxis:

еще нужно не забывать что слаговый нарезной ствол, если он нарезной, брать нужно немножечко по розовой, да и само оружие станет нарезным со всеми прелестеями :)

Назвал бы нарезной ствол 12к не подпадающим под законы РФ вообще, потому как в природе нет НАРЕЗНЫХ патронов 12калибра . Что бы причислить ствол к нарезному достаточно нарезов, что бы законно купить в РФ нужно что бы патрон был в списке СИП- а его там нет :P. По мне так таких стволов просто как бы и нет :P, тем паче что в РОХе чаще всего и нет.
zajac34
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7509
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 13:48

Сообщение zajac34 » .

воздействие вибрации ствола?
Точно, как Вы понимаете, сказать не могу. Но скорей всего.
По субъективному мнению еще выкат стенки мешает.

Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7985
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

ОтецКонстантин писал(а): нужно что бы патрон был в списке СИП
ссылку можете дать?
ОтецКонстантин
Поручик
Поручик
Сообщения: 4648
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано Тропик:

ссылку можете дать?

http://www.cip-bobp.org/homolo...ridge_type_id=7
Ссылка на страницу ПМК(само- собой не на русском), где ПМК(CIP) признает патрон 12к- патроном к гладкоствольному оружию. Так что то ,что слаги имеющие нарезы у нас признали нарезным оружием, не значит, что ПМК признает их так же. Где Вы приобретете НАРЕЗНЫЕ патроны 12к ума не приложу. Соответственно с законностью 12к как нарезного в правовом поле РФ - не законно. Если у Вас есть чем опровергнуть- прошу.
Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7985
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

Спасибо, НО не понял какая связь между http://www.cip-bobp.org/homolo...ridge_type_id=7 и законы РФ.

ОтецКонстантин
Поручик
Поручик
Сообщения: 4648
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано Тропик:
не понял какая связь между http://www.cip-bobp.org/homolo...ridge_type_id=7 и законы РФ.

Пост поправил, еще- если ПМК признает 12к гладким, РФ как член ПМК- тоже признает его гладким.
Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7985
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » .

Опять не возьму в толк как и почему в правовом поле РФ нас должно заботить "Так что то ,что слаги имеющие нарезы у нас признали нарезным оружием, не значит, что ПМК признает их так же".
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя