Метательное копье
Модератор: тень
-
maxzemlyanika1989
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 14:07
12 метров, рыбачил,понравилось, и шкреков стрелять весело,пока не знаю где достать наконечники..
Заточенная деревяшка неплохо пробивает кожу. Можно обжечь на огне, можно обмазать эпоксидкой. Фигачить мелкую живность вполне достаточно. Вы же не на кабанов собрались?
-
maxzemlyanika1989
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 14:07
Для лучшего утяжеления, если как ты предложил, то дротики длинной 180+ будут кувыркаться,я же на данный момент юзаю трубу алюм 10мм/200см, на конце остриё метательного ножа, оперение из скотча, кучность в пачку сигарет на 5м
А.Фи.Геть. Не думал, что копьеметалка такой точный девайс. Даже представить себе не мог. Там какие-то секреты?maxzemlyanika1989 писал(а): кучность в пачку сигарет на 5м
У него копьеметалка - на фото между копьем и добычей.Валерий писал(а): Я же видео про стабилизацию вращением скидывал.
Медленно летят. Видно, что легкие и поперечная нагрузка слабая. Увеличьте вес хотя бы до 1кг.
-
Валерий
- Подпоручик
- Сообщения: 3555
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 10:06
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Тверская обл
это не копья такиеМедленно летят.
это умения еще мало.
с более коротких дистанций летят очень хбыстро.
в общем суть такая чем короче бросаемый предмет, тем больше внимания технике.
клевок кистью вниз в конце движения, заворачивание кисти по чаосвой стрелке.
не правильный разворот плеч.
все влияет при коротком снаряде.
длинный и тяжелый частично за счет своей инерции компенсирует эти ньюансы.
так что если хотите поставить технику-короткий легкий снаряд ваш выбор.
Это тоже признак, что слишком легкие. Малая поперечная нагрузка - быстро тормозятся воздухом.с более коротких дистанций летят очень хбыстро.
Засыпьте переднюю часть ПВХ-трубы песком и запыжуйте бумажкой, чтобы не пересыпалось.
Вот такие типа копья были у нас на уроке физкультуры в школе,так же задня часть была сужена.Копьё было из сплава алюминия,внутри стальной шарик если мне память не изменяет.При метании шарик скатывался к острею копья.
Юрис писал(а): Вот такие типа копья были у нас на уроке физкультуры в школе,
Вот такие?
Спортсмен кидает заметно выводя мах в сторону, это видно хорошо на съемке сзади. Так сильнее и дальше, но неточно.нашел видюшку.
100 пудов, легионеры, подпертые справа и слева сослуживцами, кидали чисто махом в вертикальной плоскости, практически над головой. Так далеко не кинешь, т.к. трудно придать траектории направление вверх; почти точно горизонтальный бросок. Плюс - в такой технике работают более слабые (для броска) м-цы, напр в такой технике бросок идет не от разворота торса, а от наклона вперед.
Получается, что легионеры кидали недалеко; кидать начинали метров с 15ти. Даже если сближались шагом - 2 броска максимум.
Неудобно же бросать из строя, я об этом.
У римлян пилум был оружием линейной пехоты, стоящей в строю, как греческие гоплиты.
Интересно, что Греция Римом была завоевана, при этом, несомненно, имели место бои, но никаких больших проблем у римской пехоты (легионеров) с метательными копьями против греческой пехоты (гоплитов) с ударными копьями - не зафиксировано. Во всяком случае, ни одного поражения легионеров от гоплитов неизвестно. Во всяком случае - мне.
Интересно, что Греция Римом была завоевана, при этом, несомненно, имели место бои, но никаких больших проблем у римской пехоты (легионеров) с метательными копьями против греческой пехоты (гоплитов) с ударными копьями - не зафиксировано. Во всяком случае, ни одного поражения легионеров от гоплитов неизвестно. Во всяком случае - мне.
-
Валерий
- Подпоручик
- Сообщения: 3555
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 10:06
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Тверская обл
нашел про дротикометателей)
---------------------------
Вели́ты (лат. velites) - разновидность лёгкой пехоты в древнеримской армии. Часто использовались как застрельщики. Название происходит от латинского слова velox - быстрый.
Вооружение и тактика
Вооружение велита составлял короткий меч гладиус и несколько дротиков - hasta velitaris. "Гаста велитарис" был уменьшенной копией пилума, с железной частью 25-30 см и деревянным древком длиной около 90 см и толщиной в палец. Велиты не носили панцирь, в качестве защиты у них были простой шлем и круглый легкий щит диаметром 90 см - parma.Лёгкая защита и вооружение делали их в своё время наиболее мобильным видом римской пехоты. Из-за того, что велиты не были приспособлены к ближнему бою, их не объединяли в отдельные отряды, а придавали манипулам гастатов, принципов и триариев, по 40 человек каждой. Велиты подчинялись центурионам своих манипул.
Целью велитов в бою было метание дротиков в противника и быстрое отступление за спины хорошо защищённой пехоты. В некоторых источниках упоминаются велиты, поверх шлемов носившие волчьи шкуры, для того, чтобы их центурионы могли отличить своих солдат, когда те отступали назад.Во время войн в Камнании римляне имели отряды велитов без дротиков,действовавших как конная пехота и передвигавшихся на крупах всадников.
История
Велиты появились в 3-2 вв до н. э. во время Пунических Войн. В те времена солдаты Римской республики сами оплачивали своё вооружение. Велиты преимущественно были бедными гражданами, у которых не было денег на дорогую экипировку тяжёлого пехотинца, отсюда лёгкое, недорогое вооружение и доспехи. В книге Полибия 'Становление Римской империи' написано, что в велиты обычно шли самые молодые солдаты.
Часто все успехи римской армии приписываются тяжёлой пехоте, однако эффективность велитов, так же как и иррегулярной пехоты (с которой велиты имели много общего, например, отсутствие собственного построения) была недооценена. Велиты с большим успехом сражались с боевыми слонами, выпуская огромное количество дротиков: из-за отсутствия плотного строя слоны не могли причинить им значительного вреда. Это было продемонстрировано в битве при Заме (202 г. до н. э.), когда не имеющие построения велиты, используя дротики, а также трубы и рожки (для запугивания животных громкими звуками), частично уничтожили, а частично обратили в бегство 80 карфагенских боевых слонов.
В армии Римской республики в период её расцвета (2 в. до н. э.) и конца велитами служили солдаты, которые до реформы Мария (когда положение в обществе и богатство перестало прямо соотноситься с положением в армии) относились бы к 4 и 5 классам (рорариям иакцензам) римской фаланги; они были бедны или считались ненадёжными.
Во 2 и начале 1 вв. до н. э. армия была реорганизована Марием и другими римскими полководцами; обучение и экипировка солдат стали стандартными. С этих времён и далее при Римской империи и в особенности правлении императора Августа на смену гражданам-велитам пришли иррегулярные вспомогательные войска неграждан-союзников. Велиты были постепенно распущены или переэкипированы как тяжёлые пехотинцы.
Версия и критические замечания
Следует критически рассматривать как предложенную ниже версию, так и утверждения выше.
В раннем Риме жители и особенно их домашний скот испытывали серьёзную угрозу со стороны диких животных, особенно волков. Для централизованной борьбы с последними создавались специализированные отряды из охотников и пастухов. Бог Марс, помимо военных функций, считался охранителем полей и стад от вредителей и волков. Животными, посвящёнными Марсу, были дятел и волк. Вероятно, шапка из головы волка была статусной для бойцов иррегулярных подразделений.
В войнах с соседями эти отряды предназначались для разведки и боя в рассыпном строю на сильно пересечённой местности.
Меч, даже бронзовый гладиус, а также доспех, тем более с бронзовыми элементами, довольно дорогое вооружение даже для гражданина среднего достатка.
Большая энциклопедия Кирилла и Мефодия говорит, что велиты (от лат. velites, вероятно от лат. velum - полотно) защитного вооружения, кроме небольшого щита на руке (пелты) как правило не имели, а из наступательного упоминаются, дротики, возможно праща, и очень редко короткий лук.
Надо заметить, что римское общество изначально имело клановую структуру, а это значит, что клан принимал участие в снаряжении своих членов, так что именно римская молодёжь формировала преимущественно гастатов (лат. hastatus), которые в раннем Риме являлись копейщиками первой-второй линии, часто с комплектом дротиков. О структуре и быте римской армии эпохи Пунических Войн см. Тит Ливий 'Война с Ганибалом'.
Поэтому следует различать, как минимум, два вида бойцов, именуемых велитами.
1. Велиты - это специализированные войска, используемые для разведки и боя в рассыпном строю. Эти воины, помимо обычного метательного оружия, могли иметь мечи гладиусы и лёгкие доспехи. Вероятно, они же носили отличительные шапки из волка.
2. Велиты - это беднота из низких сословий, выступающая иррегулярными застрельщиками, имеющая самые дешевые виды вооружения, преимущественно метательные.
Однако, очень схоже в некоторых источниках описываются войска италийских союзников (частей союзных легионов). Более точное описание велитов: 'Варвары, или бедные люди, в коже или бронзе, имеют при себе луки, или дротики, также могут иметь при себе небольшие щиты, в отсутствие доспехов. Также могут носить при себе небольшие ножи или мечи.. и т. д.'
Поскольку доспехи тяжеловооруженного воина в те времена стоили дорого, были ценным трофеем и мертвым воинам их никогда не оставляли (см. ту же "Илиаду") можно предположить, что если была такая возможность, велит получал доспехи своих или вражеских погибших солдат и становился тяжеловооруженным.
---------------------------
Вели́ты (лат. velites) - разновидность лёгкой пехоты в древнеримской армии. Часто использовались как застрельщики. Название происходит от латинского слова velox - быстрый.
Вооружение и тактика
Вооружение велита составлял короткий меч гладиус и несколько дротиков - hasta velitaris. "Гаста велитарис" был уменьшенной копией пилума, с железной частью 25-30 см и деревянным древком длиной около 90 см и толщиной в палец. Велиты не носили панцирь, в качестве защиты у них были простой шлем и круглый легкий щит диаметром 90 см - parma.Лёгкая защита и вооружение делали их в своё время наиболее мобильным видом римской пехоты. Из-за того, что велиты не были приспособлены к ближнему бою, их не объединяли в отдельные отряды, а придавали манипулам гастатов, принципов и триариев, по 40 человек каждой. Велиты подчинялись центурионам своих манипул.
Целью велитов в бою было метание дротиков в противника и быстрое отступление за спины хорошо защищённой пехоты. В некоторых источниках упоминаются велиты, поверх шлемов носившие волчьи шкуры, для того, чтобы их центурионы могли отличить своих солдат, когда те отступали назад.Во время войн в Камнании римляне имели отряды велитов без дротиков,действовавших как конная пехота и передвигавшихся на крупах всадников.
История
Велиты появились в 3-2 вв до н. э. во время Пунических Войн. В те времена солдаты Римской республики сами оплачивали своё вооружение. Велиты преимущественно были бедными гражданами, у которых не было денег на дорогую экипировку тяжёлого пехотинца, отсюда лёгкое, недорогое вооружение и доспехи. В книге Полибия 'Становление Римской империи' написано, что в велиты обычно шли самые молодые солдаты.
Часто все успехи римской армии приписываются тяжёлой пехоте, однако эффективность велитов, так же как и иррегулярной пехоты (с которой велиты имели много общего, например, отсутствие собственного построения) была недооценена. Велиты с большим успехом сражались с боевыми слонами, выпуская огромное количество дротиков: из-за отсутствия плотного строя слоны не могли причинить им значительного вреда. Это было продемонстрировано в битве при Заме (202 г. до н. э.), когда не имеющие построения велиты, используя дротики, а также трубы и рожки (для запугивания животных громкими звуками), частично уничтожили, а частично обратили в бегство 80 карфагенских боевых слонов.
В армии Римской республики в период её расцвета (2 в. до н. э.) и конца велитами служили солдаты, которые до реформы Мария (когда положение в обществе и богатство перестало прямо соотноситься с положением в армии) относились бы к 4 и 5 классам (рорариям иакцензам) римской фаланги; они были бедны или считались ненадёжными.
Во 2 и начале 1 вв. до н. э. армия была реорганизована Марием и другими римскими полководцами; обучение и экипировка солдат стали стандартными. С этих времён и далее при Римской империи и в особенности правлении императора Августа на смену гражданам-велитам пришли иррегулярные вспомогательные войска неграждан-союзников. Велиты были постепенно распущены или переэкипированы как тяжёлые пехотинцы.
Версия и критические замечания
Следует критически рассматривать как предложенную ниже версию, так и утверждения выше.
В раннем Риме жители и особенно их домашний скот испытывали серьёзную угрозу со стороны диких животных, особенно волков. Для централизованной борьбы с последними создавались специализированные отряды из охотников и пастухов. Бог Марс, помимо военных функций, считался охранителем полей и стад от вредителей и волков. Животными, посвящёнными Марсу, были дятел и волк. Вероятно, шапка из головы волка была статусной для бойцов иррегулярных подразделений.
В войнах с соседями эти отряды предназначались для разведки и боя в рассыпном строю на сильно пересечённой местности.
Меч, даже бронзовый гладиус, а также доспех, тем более с бронзовыми элементами, довольно дорогое вооружение даже для гражданина среднего достатка.
Большая энциклопедия Кирилла и Мефодия говорит, что велиты (от лат. velites, вероятно от лат. velum - полотно) защитного вооружения, кроме небольшого щита на руке (пелты) как правило не имели, а из наступательного упоминаются, дротики, возможно праща, и очень редко короткий лук.
Надо заметить, что римское общество изначально имело клановую структуру, а это значит, что клан принимал участие в снаряжении своих членов, так что именно римская молодёжь формировала преимущественно гастатов (лат. hastatus), которые в раннем Риме являлись копейщиками первой-второй линии, часто с комплектом дротиков. О структуре и быте римской армии эпохи Пунических Войн см. Тит Ливий 'Война с Ганибалом'.
Поэтому следует различать, как минимум, два вида бойцов, именуемых велитами.
1. Велиты - это специализированные войска, используемые для разведки и боя в рассыпном строю. Эти воины, помимо обычного метательного оружия, могли иметь мечи гладиусы и лёгкие доспехи. Вероятно, они же носили отличительные шапки из волка.
2. Велиты - это беднота из низких сословий, выступающая иррегулярными застрельщиками, имеющая самые дешевые виды вооружения, преимущественно метательные.
Однако, очень схоже в некоторых источниках описываются войска италийских союзников (частей союзных легионов). Более точное описание велитов: 'Варвары, или бедные люди, в коже или бронзе, имеют при себе луки, или дротики, также могут иметь при себе небольшие щиты, в отсутствие доспехов. Также могут носить при себе небольшие ножи или мечи.. и т. д.'
Поскольку доспехи тяжеловооруженного воина в те времена стоили дорого, были ценным трофеем и мертвым воинам их никогда не оставляли (см. ту же "Илиаду") можно предположить, что если была такая возможность, велит получал доспехи своих или вражеских погибших солдат и становился тяжеловооруженным.
Для централизованной борьбы с последними создавались специализированные отряды из охотников и пастухов. Бог Марс, помимо военных функций, считался охранителем полей и стад от вредителей и волков.
По моему - как раз то, чтобы проткнуть крупную собаку."Гаста велитарис" был уменьшенной копией пилума, с железной частью 25-30 см и деревянным древком длиной около 90 см и толщиной в палец.
Евреи и арабы гоняли волков, львов и медведей от стад пращей; у них было мало дерева и в избытке камни. Вероятно - у римлян наоборот, отсюда и упор на дроты.
Сколько могла весить ходовая серийная гаста? Ок 1кг? Насколько такой девайс бронебоен? Собачью кожу пробьет? Барана?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Аускуле_(279_до_н._э .)Битва при Аускуле (279 до н. э.)
Собсно. бой выиграли слоны. Гоплиты обделались.Потери римлян составили 6000 убитых, Пирра - 3500, включая большое количество его офицеров. Победа в битве стоила Пирру таких больших потерь в войске, что он воскликнул: 'Ещё одна такая победа, и я останусь без армии!' Отсюда возникло выражение 'пиррова победа' в значении: сомнительная победа, не оправдывающая понесенных за неё потерь.
Итоги
Несмотря на победу, положение армии Пирра было отчаянным и он предложил Риму перемирие. Римский сенат отказался принимать любые соглашения
На 13.55 - еще 1н способ бросить палку
А какая разница?
Я пробовал, летит в любую сторону.
Фишка, собсно, только в том, что разгоняющая рука держит палку не за центр тяжести, а за задний конец. Механика точно такая же, как и у копьеметалки. Вторая рука абсолютно необходима, т.к. прицельно бросить 1й рукой, держа палку за задний конец - невозможно.
Ну и, разумеется, на старте палка должна находиться как можно ближе к виску на уровне глаза.
Я пробовал, летит в любую сторону.
Фишка, собсно, только в том, что разгоняющая рука держит палку не за центр тяжести, а за задний конец. Механика точно такая же, как и у копьеметалки. Вторая рука абсолютно необходима, т.к. прицельно бросить 1й рукой, держа палку за задний конец - невозможно.
Ну и, разумеется, на старте палка должна находиться как можно ближе к виску на уровне глаза.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
