Стрельба по бумажной мишени

[ergo253x]

...безусловно, результат стрельбы напрямую зависит от утомляемости мыщц, и у каждого этот предел индивидуален ,.. вчера, стреляючи в свою обычную мишень (50мм), укладываю пулю за пулей аккуратно в кружок, ну, думаю. пошёл на рекорд1 не тут-то было - 20 штук, ну в аккурат,. в яблоко,..а затем 4 пули подряд по периферии

[Lion007]

он еще и от расслаБЛЯемости зависит! у меня главная проблема - стрелять надо чаще. и все получится! меня так учил мой наставник на военной кафедре - но это другая история...

[паучог]

Стрелял сегодня по кругу диаметром 10см, всего 10 мишеней, 10 выстрелов в каждую. Расстояние 8,3 метра. Выкладываю лучшие результаты. Надо еще тренироваться.
[img=http://img13.imageshost.ru/img/2011/11/ ... _small.jpg]
[img=http://img13.imageshost.ru/img/2011/11/ ... _small.jpg]
[img=http://img13.imageshost.ru/img/2011/11/ ... _small.jpg]
[img=http://img13.imageshost.ru/img/2011/11/ ... _small.jpg]

[mikhy]

Неплохо. Какой стаж стрельбы из рогатки?

[паучог]

Вот недавно сделал свою первую рогатулю, стаж недели две.

[Gwynbleidd656]

В выходные тоже пострелял по бумажке. Не то чтобы плохо, но и не хорошо. Стрелял по 3-м мишеням по 20 выстрелов в каждую. Все уложил в мишень строго по вертикали, по центру мишени (от края до края). Вот только фото не сделал и мишени на даче забыл. Мишень внешним радиусом 10 см.

[GreenKir2901]

приветствую уважаемое собрание!
хотел бы присоединиться к обсуждению если вы не против, и хочу показать пока что ту штуковину, которую изготовил в качестве пулеуловителя. за основу была взята боковина от системного блока (вроде), белая такая металлическая пластина с кое-где дырочками (слишком маленькими чтоб они меня волновали). на неокрашенную сторону при помощи скотча наклеил коробку из-под обуви. В коробку сделал вкладыш из обычной свёрнутой тряпки (увы не кевлар ) и закрепил тем же скотчем (вопрос намбер уан: что сделает восьмимиллиметровая картечь из нормальной рогатки с 6,5 метров с этой тряпкой? ). далее из плотной бумаги сделал на нижней стороне коробки наклонную полочку для сбора отстрелявших снарядов. Железку вокруг коробки во избежание рикошетов обклеил пышно свёрнутой газетой (вопрос намбер ту: не пробьёт ли картечь к чертям эту железку?). мишень закрепил на две натянутые полоски, сделанные из белой изоленты, правда боюсь, что её шальной снаряд может пробить, но вопрос установки мишени слава Богу для меня самый простой.
всё это установлено на фоне ковра, максимальная дистанция в квартире - 6,5 метров. то есть при начальной скорости средней 50-60 м/с снаряд окажется там через 0,1-1,15 секунды.
сейчас выложу фотки и пойду покупать рогатку

[GreenKir2901]

ЗЫ а дырочки на ковре - это в тему о луках... былая болезнь, не увенчавшаяся успехом

[Lion007]

железку - хрен пробьет, в худшем случае может помять. это если голую. с газетой - нифига с ней не сделается. вместо свернутой тряпки отлично зарекомендовали себя тряпки свободно висящие - в них и удар негромкий, и снаряд они останавливают хорошо. кто-то (не помню кто) старые футболки для этой цели применял. технология такая : протыкаем коробку толстой спицей (ближе к верху, примерно на половине глубины), и на эту спицу вешаем тряпку. можно просто перебросить, как простыню через веревку. и все дела

[Guffych]

Подтверждаю картеч не пробьет, так как мягкий.
Хотя сам ей по железкам картечью не стрелял но стрелял гайками, при попадании ребром дыки образуются но не сквозные.
А стрелял из довольно мощной рогатки, и кстати тоже по листу от компового корпуса. :=)

[GreenKir2901]

ну вот, купил рогатку, пострелял. настрел пока около 60-80 выстрелов. но сначала о рогатке
взял для начала недорогой китайский ноунэйм за (!) 420 рублёв с длинным мощным упором и солидной резинкой. замеры безменом резины на оптимальном для меня растяге показали 7 килограмм (то есть приблизительно 70 Н), тогда как на прошлой моей рогатке было всего 30 Н.
по поводу отстрела картечью. пробивная способноть неплохая, хотя и не идеал. расстояние, на котором оценивал пробив, 4,5м. итак
1. фанера 5мм - вмятинка
2. фанера 3мм - вмятина с выламыванием влокон с другой стороны.
3. сталь 1мм - глубокая вмятина (даже через газету кстати)
4. футболка на картоне - футболке ничего, картон пробит (ткань втянуло в дыру)
5. крышка жестяная от солений - глубокие вмятины. после попадания в краешек крышки картечину разрезало на 1/3.
по поводу точности - ох и не тот стал я за год сначала снаряды летели вообще куда хотели. выпустив пятьдесят, я кое-как стал укладываться в А4, и то с поправками. жуть просто раньше без лишней скромности скажу что по проводам на высоте 6-7 метров стрелял прицельно (и попадал, что характерно). а сейчас вообще кошмар. ничего не сумел
кстати, рогатка сильно даёт вверх, приходилось поправки делать.
ещё меня смутно напрягли кольцеобразные углубления в 1 см от кожетка на обоих резинках. это грядущий разрыв?

[GreenKir2901]

железку - хрен пробьет, в худшем случае может помять. это если голую. с газетой - нифига с ней не сделается. вместо свернутой тряпки отлично зарекомендовали себя тряпки свободно висящие - в них и удар негромкий, и снаряд они останавливают хорошо. кто-то (не помню кто) старые футболки для этой цели применял. технология такая : протыкаем коробку толстой спицей (ближе к верху, примерно на половине глубины), и на эту спицу вешаем тряпку. можно просто перебросить, как простыню через веревку. и все дела

спасибо за совет! попробую

[ergo253x]

...а смысл?..стреляйте в своё удовольствие, я так и поступаю

[GreenKir2901]

пост уже потёр потому что методу придумал в другой теме описал

[GreenKir2901]

и это... удовольствие больше буде, если скорость знать ИМХО

[ergo253x]

...и что это даст?...не хватает скорости, - возьмите картечь 6мм, не хватает ударной силы, - комбинированный снаряд в 15гр весом. Я из одной рогатки и мишени дырявлю, и консервные банки навылет

[GreenKir2901]

это даст возможность определить "дульную энергию". а она вроде как одна будет для одной конкретной рогатки, и увеличение массы будет компенсироваться уменьшением скорости снаряда и наоборот. если ошибаюсь поправьте просто сам не сильно знаток сего дела

[ergo253x]

А зачем всё это? Каков практический смысл вычислений? Если вы стреляете по бумаге или пивным банкам, берите , опять же картечь 6мм, у неё отличная кучность и отлогость траектории. Если по стеклянной бутылке - берите гайки или жеребьи, и результат будет обеспечен. Если по птице - картечь 8,5мм или 15гр болванку, результат будет одинаков - недостаток останавливающего действия

[GreenKir2901]

А зачем всё это?

а шоб було

Если по птице -

кстати да... это правда ОФФ в данной теме, но всё же: как вороны к рогаткам относятся? например к той же 8,5 картечи

[ergo253x]

Дык писал же в профильной теме

[паучог]

В основном конечно это писюнами помериться. Но можно и полезные наблюдения делать, какой шарик быстрее летит итд.

[GreenKir2901]

хрен там! энергия - это не самое главное. особенно, если речь идет об...ну, скажем, так - охоте. простой пример. достаточно медленное, но сильное воздействие вас (ага, мальчик, надеюсь, не обижу!) просто отшвырнет на пару шагов. ну, кинули в вас мешком картошки... после чего вы рассердитесь, и дальше... ну, как фишка ляжет.
а ежели эту энергию придать картечине - то может и пришибить напрочь.

и что, простите, у меня не так было?
есть скорость. есть масса. энергия тяжёлого мешка с малой скоростью равна энергии картечины с маленькой массой но большой скоростью. понятное дело, что эквивалент в цифрах есть, но его лень считать. другое дело, что при изменении скорости в 2 раза энергия уменьшится в 4 (квадрат таки...), почему мешок и не рулит
И, собственно, я не понимаю, спор-то в чём? у аирганнеров, например, вопросы о скорости занимают чуть ли не первое место. и результаты те же - лёгкая пуля имеет большую нач. скорость при одинаковой дульной энергии. А философствовать о полезности этих измерений ИМХО не нужно, стрельба из рогатки вообще занятие спорное, мы ж не из жизненной необходимости стреляем
по поводу импульса. есть мешок с картохой массой 40 кг и скоростью 2м/с, есть картечина из рогатки массой 3 грамма и скоростью 60 м/с. умножаем. импульс мешка 80 кг х м/с, картечины 0,18 кг х м/с. импульс получается больше как раз у мешка, но это, как Вы верно заметили, о его убойности не скажет. а энергия мешка получается 160 Дж, при 6 Дж у картечины.

Итого. разница в импульсах 444 раза, в энергии - в 27 раз. но зад бы я подставил под мешок, потому что картечина БЫСТРЕЕ. и МЕНЬШЕ. а значит проникающая способность выше. а значит скорость всё-таки имеет значение.
Всё ИМХО, ну и + цифры ещё

[Lion007]

это даст возможность определить "дульную энергию". а она вроде как одна будет для одной конкретной рогатки, и увеличение массы будет компенсироваться уменьшением скорости снаряда и наоборот. если ошибаюсь поправьте просто сам не сильно знаток сего дела

хрен там! энергия - это не самое главное. особенно, если речь идет об...ну, скажем, так - охоте. простой пример. достаточно медленное, но сильное воздействие вас (ага, мальчик, надеюсь, не обижу!) просто отшвырнет на пару шагов. ну, кинули в вас мешком картошки... после чего вы рассердитесь, и дальше... ну, как фишка ляжет.
а ежели эту энергию придать картечине - то может и пришибить напрочь.
зы : я пока не готов сформулировать законы "убойности" того или иного боеприпаса - но то, что кроме энергии важен еще и импульс (который без квадрата и без пополама) - это факт!
ззы: а знать, с какой скоростью снаряд летит - невредно. хотя бы для того, чтобы прикинуть "завышение" да длинных дистанциях. впрочем, другого применения (кроме понтов) не вижу!

[9_Gramm]

Незнаю ребята, но со временем цифры становяться как то пофиг. В начала да, всё ново. Какие то цифры стараешься поднять, какие то рвения в эксперементах. А потом находиш то что ты говориш вот это для меня. А потом всё остальное двигаеться как то на обочину и не мишает внутренно. Так что пройдёт ещё

[9_Gramm]

Незнаю ребята, но со временем цифры становяться как то пофиг. В начале да, всё ново. Какие то цифры стараешься поднять, какие то рвения в эксперементах. А потом находиш то что ты говориш вот это для меня. А потом всё остальное двигаеться как то на обочину и не мишает внутренно. Так что пройдёт ещё

[GreenKir2901]

Я буду счастлив, когда моё субъективное видение всех этих процессов станет точнее объективного исследования но пока увы до этого далеко...
а вообще от темы мы благодаря мне отвлеклись. по результатам сегодняшних пострелушек - стал более стабильно попадать в А4 с намёком на сужение радиуса попаданий. дистанция всё та же маленькая 6,5 метров. как-то.. хреново как-то

[9_Gramm]

Обычное явление, после длинного перерыва между детством и взрослым когда берёш рогатку кажется что должно сразу нормально пойти. Ведь в детстве то стрелял, и даже неплохо стрелял. Но действительно было ли это так, или всего лиш детское воспринемание? Хорошие выстрелы увязли в памяти, большенство хреновых или скажем пустых которые куданибудь да рядом изчезли. Вот и берёш рогатку и кажеться сразу пойти должно. А по идее стрельба из рогатки тоже искуство не проще чем из лука или любого другого примитивного снаряда требуещее длительных тренировок если хотчеться стабильного результата. А было ли в детсве столько этих тренировок на стабильность если быть честным к самому себе? Я думаю стрелялось больше для удовольствия и конечно же иногда и поподалось, ну была ли стабильность? Вряд ли. Но могу успокоить, будете стрелять часто то не только А4 не будут для вас роблеммой на шесть семь метров, а крышечки из под пива сшибать начнёте. Ну тренировки нужны, это вам не Моорхюнгер стрелять
ПыСы: Моорхюнг это простейшия компьютерная игра. Игрок стреляет по со всех сторон вылетающим курицам виртуальным ружьём стараясь набить как можно больше очков.

[GreenKir2901]

да, так оно и получается. другое дело, что пока я натренируюсь, куча резин сменится... там у кожетка уже кольцеобразные углубления на тягах появились, гадаю к чему бы это.
но заменить-то я её заменю. другое дело, что за окном зима, стоит минус, и тренировки на улице хотя и возможны, но опять же - выдержит ли мороз резина? я уже спрашивал но ответа не дождался, и пока вот и не знаю, не задубеет ли латекс на -5 -10?

[9_Gramm]

Не должен задубеть, по идее только качевство выстрела на много упадёт. Хотя с марозами не имею опыта. У нас само холодно это -15 ночью, суровой зимой. Так что сказать ничего точного не могу. Мож другие камрады с морозом опытом поделяться?

[Sergei Grey]

выдержит ли мороз резина? я уже спрашивал но ответа не дождался, и пока вот и не знаю, не задубеет ли латекс на -5 -10?

Коллега, внимательнее читайте форум. Я многократно писал, что тренируюсь круглогодично в условиях москвы, а Вы южнее. Резина рвется не чаще, чем летом. А если чуть слабее бьет, так по нашим мишеням (банки-склянки) много не нужно.