Рогатки. Общение.

Модератор: тень

Gennadij13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » .

Вот изваял .
Изображение
Fon Genrih
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 01 июн 2005, 22:31

Сообщение Fon Genrih » .

О, великий ЛАТЕКС, верни адептов твоих на страницы сии. О, адепты латекса быстро-упругого, поведайте, где взять шаров подшипенных размером до того указанным. Не, пацаны, реально надо. Оборжотесь конечно, но это будет поворотный круг в сцене. Движуха не ах, нагрузки так себе, но обрезинку не поставлю. Религия не позволяет.ОТЗОВИТЕСЬ!!!
mikhy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:57

Сообщение mikhy » .

А в оружейных магазинах не смотрели? Обычно там это добро бывает.
Аватара пользователя
BOL4APA
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 08:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Орел

Сообщение BOL4APA » .

Изначально написано Fon Genrih:
День добрый, пару лет назад читал про ваши оптовые закупки шаров. А сейчас у меня возникла нужда в паре-тройке килограмм шариков Ф 10мм. Не поделитесь ли информацией, где, как и почём?

А чем картечь диаметром 9.2 не нравится?
В нашей провинции она 400 рубллей за килограмм стоит.
харамамбару
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: 30 май 2010, 15:41

Сообщение харамамбару » .

а что думаете на тему рогаток с креплением резины внизу рукояти, через ролики на рогах?
типа увеличение тяг и как результат более быстро и мощное (в теории наверно))
mikhy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:57

Сообщение mikhy » .

Да, такие изделия иногда появляются на рогаточных ресурсах. Среди них бывают довольно изящные решения. Например, у Йорга был вариант, где резина пряталась внутри корпуса рогатки. И в ненатянутом состоянии над рогами выступал лишь кожеток. Такой форм-фактор хорош и оправдан для стрельбы в классической прикладке, ибо длина резины практически совпадает с габаритами рогатки. При стиле же стрельбы "батерфляй" вся резина все равно в корпус не поместится и эстетический эффект сойдет на нет. Но на самом деле эстетический эффект не самое важное в этом вопросе. Важнее понять, столь ли значителен эффект, получаемый таким усложнением конструкции. Если есть тяга к техническим наворотам, то, скорее всего, именно в подобной эстетики Вы и почувствуете какое-то удовлетворение. В плане-же прироста скорости выстрела результаты не будут столь значительны, т.к. трение в роликах почти полностью съедят те крохи энергии, которые Вы будете ожидать от столь незначительного (порядка 12-15 см) удлинения хода резины. Вспомните, что "батерфляй", увеличивая длину натяжения более, чем в два раза, увеличивает скорость пули отнюдь даже не в два раза. Максимум процентов на 80.
barabasmade
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 дек 2017, 16:16

Сообщение barabasmade » .

Ребят подскажите,кто каким пулеуловливатилем пользуется и какой более улавливающий
mikhy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:57

Сообщение mikhy » .

Ребят подскажите,кто каким пулеуловливатилем пользуется и какой более улавливающий
Ответил в созданной тобой новой теме.
gupo
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 06:39

Сообщение gupo » .

Приветствую мастеров-рогаточников)
Читал вот читал, но модификации рогатки с повышением энергетики посредством двух дополнительных резиномоторов в удлиненных вниз трубчатых рожках, так и не встретилось. Резиномоторы, соответственно, создают крутящий момент легких роликов на рожках, на коии и наматывается спиралью базовая резина, продолжая при этом разгонять снаряд в мертвой для классики области.
Неужели такая достаточно несложная в реализации идея никому в голову не приходила? Это и на точность должно положительно влиять, за счет некоторого гироскопирования рогатулины и, главное, уменьшения случайных колебательных перпендикуллярных воздействий на снаряд складывающейся в "кривую кучку" резиной после окончания этапа полезного хода в классической конструкции
Тот самый Дуб
Поручик
Поручик
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:18

Сообщение Тот самый Дуб » .

gupo писал(а): Читал вот читал, но модификации рогатки с повышением энергетики посредством двух дополнительных резиномоторов в удлиненных вниз трубчатых рожках, так и не встретилось. Резиномоторы, соответственно, создают крутящий момент легких роликов на рожках, на коии и наматывается спиралью базовая резина, продолжая при этом разгонять снаряд в мертвой для классики области.
Неужели такая достаточно несложная в реализации идея никому в голову не приходила? Это и на точность должно положительно влиять, за счет некоторого гироскопирования рогатулины и, главное, уменьшения случайных колебательных перпендикуллярных воздействий на снаряд складывающейся в "кривую кучку" резиной после окончания этапа полезного хода в классической конструкции
Если честно - не вполне понял.
И если я понял правильно, то нечто подобное делал великий и ужасный Йорг. Видео не то прошлого, не то позапрошлого года, не помню. Тяги длинные и начинаются в пятке рукояти.
Поищу: если найду - выложу.
Тот самый Дуб
Поручик
Поручик
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:18

Сообщение Тот самый Дуб » .

gupo
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 06:39

Сообщение gupo » .

Нет, это не то, у него ролики пассивные, чисто для изменения направления, на их раскручивание паразитно тратится какая-никакая но энергия.
А я предлагаю активные, т.е. каждый жестко связан с вертикальной осью, приводимой во вращение резиномотором, крепление основной резины именно к этим роликам, а не к корпусу рогатули. В результате имеем 3 источника энергии, один как обычно и два дополнительных резиномотора, при этом получаем общую разгонную длину как у Йорга, но еще и подьем характеристики "сила-смещение" при малых расстояниях от рожек-роликов до кожетка
Тот самый Дуб
Поручик
Поручик
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:18

Сообщение Тот самый Дуб » .

gupo писал(а): В результате имеем 3 источника энергии, один как обычно и два дополнительных резиномотора
А не слишком ли это? Тут с двумя-то тягами возможны перекосы, а если будут дополнительные приводы - не перекособочит систему?
Впрочем - почему нет?
Если соберётесь - обязательно выложите фотоотчёт: интересно.
gupo
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 06:39

Сообщение gupo » .

Да вроде бы нечему там кособочить, если, конечно, рогатку без диких перекосов в руке удерживать. Единственная видимая навскидку проблема это постоянное пребывание резиномоторов в полунапряженном состоянни. Для решения можно предусмотреть заводные барашки на нижних торцах рожек, а-ля механические часы).
Сам то соберусь вряд ли - ни условий ни материалов нетути
Catus_Ferus
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 16:04

Сообщение Catus_Ferus » .

Йорг - исключительно шоумен. Его не интересуют рогатки как таковые, ему интересен эпатаж и, как следствие, увеличение числа подписчиков и посетителей магазина. Это я к тому, что не надо относиться к нему очень уж серьезно. Все его крякозябры, за редким исключением, бессмысленное дерьмо, как и рогатки из китайских магазинов. Даже те из сделанных им рогаток, которые можно использовать - излишне толстые, странной фориы и обладающие чрезмерным, никому не нужным, запасом прочности.
Я убежден - самая лучшая рогатка, это та, которая сделана вашими руками. На старте ориентируйтесь на советы таких людей как Володя-9 грамм. Он прекрасный человек, отлично разбирающийся в теории и практике слиншутинга. К счастью, он представлен здесь и охотно делится опытом. Ну и я УЖЕ способен кое-чего подсказать :)
На фото несколько из моих бесчисленных рогаток. Просто КДПВ :)
Изображение
Махагони, Венге, Бубинго
Тот самый Дуб
Поручик
Поручик
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:18

Сообщение Тот самый Дуб » .

Catus_Ferus писал(а): Йорг - исключительно шоумен.
В рамках его канала - несомненно.
Хотя по факту - гибрид слесаря и инженера.
Catus_Ferus писал(а): Все его крякозябры, за редким исключением, бессмысленное дерьмо
Ну, это уже сгоряча сказано. Оценивая что-либо, сперва надо определиться: какие критерии будем использовать. Иначе больше похоже на "зелен виноград" :P
Catus_Ferus писал(а): На старте ориентируйтесь на советы таких людей как Володя-9 грамм. Он прекрасный человек, отлично разбирающийся в теории и практике слиншутинга. К счастью, он представлен здесь и охотно делится опытом. Ну и я УЖЕ способен кое-чего подсказать
Да невозбранно. Только разве у нас тут постановка фильма "Горец"? "Должен остаться только один"? :)
Как по мне, то у Йорга много интересных конструкций. Интересных именно с позиции технической реализации и "прямизны рук".
С позиции "полезности" - так надо сперва определиться: зачем это вообще?
Он ведёт канал, это его хобби (хотя последнее время - уже и заработок). Это - не курс сопромата, это развлечение для зрителей.
Хотя, повторюсь, с позиции механики у него много интересного.
Catus_Ferus писал(а): На фото несколько из моих бесчисленных рогаток. Просто КДПВ
Бесспорно - красиво. Хотя ведь и тут найдётся кто-то, кто скажет: "форма неудобная, слишком много внимания уделено отделке и вообще - я в детстве из берёзовой рогульки и велосипедной камеры делал рогатку, из которой сбивал влёт ворон с пятидесяти метров" :)
Не следует противопоставлять без критериев.
Catus_Ferus
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 16:04

Сообщение Catus_Ferus » .

Тот самый дуб
Я достаточно давно увлекаюсь рогатками. Начиная, брал ото всюду, понемногу, учился методом научного тыка. Ходил и к Йоргу и на редкие сайты и собирал по крупицам видосы на Ютубе. Потом внезапно нашел группу ВК почитал и понял, что все давным-давно придумано :) И форма и материалы для рогаток, и какая резина и какой формы нужна на тяги, как и чем ее резать, просчитана и опробована оптимальная сила натяжения под конкретный вес снарядов, есть видео с отстрелами через хронограф. Созданы формулы расчетов, рассказ о техниках стрельбы с видео и подробными объяснениями в чем разница, основы безопасности для себя и окружающих, как делать пулеуловители. Даже основы философии слингшутинга.
В результате я имею: рогатку компактных размеров, весом не более 100 грамм, которая лежит в кармане джинсов и ее не видно, при этом знаю что она абсолютно надежна :) (и это, кстати, может быть и срезанный в лесу рогачок, обтесанный ножом) Понимание как и чем стрелять. Как и из чего сделать кожеток, а так же как и чем оптимально его привязать к тягам.Возможность отслеживать износ тяг и умение их быстро отремонтировать или заменить. Навык стабильно попадать с ~20-30 м. в пивную банку. Максимально возможную (вообще для рогаток) скорость вылета снаряда и как ее достигать.
Это готовые технологии с подробным объяснением всего что нужно для слиншутинга, как говориться под ключ.
И после всего этого когда я смотрю на поделки Йорга, мне становится обидно за пацанов которые не разобравшись в вопросе попали под влияние этого хитрого фрица. Особенно неприятно, когда 12-13 летний дурачок, накручивает тяги под 20-25 кг и пытается стрелять шарами 20-25 мм, "Как Йорг" А потом с гордостю демонстрирует разбитые окна и дырки в ногах от рекошетов.
Другими словами, это как охотник, к примеру, будет таскать с собой 20 кг неудобное, самодельное руЖО, больше похожее на пушку потому что какой-то Йорг скзал что это здорово, а купить или сделать нормальное он не может, т.к ему лень информацию об этом искасть, и лень в этом разбираться. А Йорг он рядом, он везде у него миллионы подписчиков, он ведь ГУРУ. Но почему-то он не заморачивается качеством и здравым смыслом, ведь это вредно для бизнеса, ведь он шоумен.
Я ничего против не имею, НО не стоит принимать эпатажные видосы как руководство к действию. и как готовую инструкцию по применению. И еще... Я изучил вопрос и мои претензии к последователям идей Йорга мне ясны. Я выбрал лучшее, сравнив одно и другое. Вы же, судя по всему, вступили в дискуссию просто из чувства противоречия :)
Вот, если коротко, мои критерии
КДПВ
Изображение
Вишня, фанера, рябина.
Тот самый Дуб
Поручик
Поручик
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:18

Сообщение Тот самый Дуб » .

Catus_Ferus писал(а): Я ничего против не имею, НО не стоит принимать эпатажные видосы как руководство к действию.
А-аа... В этом смысле...
Ну так тут я вроде как и не спорил :)
Повторюсь: работы Йорга интересны именно своей сумрачной тевтонской сутью. Vergeltungswaffe, орочья стрелядла и т.п.
Kinnn
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 17:33

Сообщение Kinnn » .

Я убежден - самая лучшая рогатка, это та, которая сделана вашими руками.
Полностью поддерживаю, а к утверждениям "гуру" всегда отношусь с недоверием - я знаю лучше, что мне надо!
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 104211
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

а как правильно целится из рогатки что бы попадать я левша дочь подогнала рогатку из африки классическую а последний раз я стрелял шпуньками лет в 9 и ща никак не постигну тзен камни летят куда угодно но не в цель
Аватара пользователя
СергейиЧ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Одинцово
Контактная информация:

Сообщение СергейиЧ » .

Тут был как-то разговор про пулеуловители. Неплохой вариант - складной лайтбокс, на Алиэкспрессе от 600 рублей примерно. Проволочный каркас, одна стенка съемная. Остается добавить подвес и шторку из плотной ткани.
EDT-40x40cm Фотостудия Стрелялки Light Box палатка 4 Цвет фонов
http://s.aliexpress.com/3UnU7nIr?fromSns=Copy to Clipboard
Изображение
С уважением, Сергей.
Аватара пользователя
СергейиЧ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Одинцово
Контактная информация:

Сообщение СергейиЧ » .

Япы придумали рогатку-лук для тренировки стрелков из традиционного лука.
Кому нужна палка с резинкой за 35 долларов, прошу сюда:
http://www.tozandoshop.com/Deluxe-Gomu- ... 1-ymr2.htm



Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
С уважением, Сергей.
Аватара пользователя
СергейиЧ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Одинцово
Контактная информация:

Сообщение СергейиЧ » .

Изображение
С уважением, Сергей.
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 104211
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

интересно попал или нет из этой шайтан трубы, кто нибудь в конце концов обьяснить как целится из рогатки левше что бы поподать нихера не получаиться
Аватара пользователя
СергейиЧ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Одинцово
Контактная информация:

Сообщение СергейиЧ » .

Левше надо целиться так же, как и правше, только зеркально. А вообще, это дело, в основном, интуитивное, стрелять побольше, и смотреть, что получается
С уважением, Сергей.
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 104211
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

да я не про том, мне напели что левше надо целится по правому отвилку типо цель сажать на него чот наслушался и нихрена
Аватара пользователя
СергейиЧ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Одинцово
Контактная информация:

Сообщение СергейиЧ » .

Ну, тут универсального рецепта нет, если тянете к плечу снаряд пойдет по одной траектории, если к скуле, по другой, если за ухо, по третьей.
Я бы посоветовал повесить лист бумаги, пострелять по нему удобным способом, и посмотреть, куда попадаете. Если попадания рассеяны по всему листу, надо поработать над единообразием, если кучно, то понять, как скорректировать прицел.
Если есть возможность, можно поставить мишень перед кучей песка, тогда тоже хорошо видны попадания.
Но вообще, просто надо много стрелять, я года три не стрелял, и теперь не могу попасть в пивную банку с 10 метров.
С уважением, Сергей.
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 104211
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

ага ну тода понятно это как с метанием ножей пока метал мог в любое место на выбор с семи метров вогнать а ща наверное уже и хрен попаду
Аватара пользователя
СергейиЧ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Одинцово
Контактная информация:

Сообщение СергейиЧ » .

Я бы даже сказал так. На начальной стадии важна единообразность вкладки и выпуска, но с настроем это всё уходит на второй план.
С уважением, Сергей.
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 104211
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

ага спасибо будем пробовать
Ответить

Вернуться в «Рогатки и пращи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя