Вращение стрелы в полёте.

Модератор: тень

Сообщение 21 май 2018, 15:18.

Про вращение стрелы в полёте высказались все, кому не лень. Выскажу своё мнение и я.
🎯
В какую сторону закручена тетива - не влияет на то, в какую сторону будет вращаться стрела. Это миф.
Влияет на вращение стрелы то, в какую сторону нок получает пинок от тетивы в самый последний момент, в момент отрыва стрелы от тетивы.
Пинок - это колебания тетивы. В идеале, лук должен быть настроен так, чтобы в момент отрыва стрелы от тетивы пинок был ровно вперёд. Для этого и настраиваются центршоты, синхронизации и тайминги.
Ещё пинок (и кручение/вращение) может быть из-за не совсем чистого релиза.
Если всё настроено идеально и релиз идеальный, то голая стрела вылетит без вращения. К этому и надо стремиться.
Предположим, что мы максимально близко к этому подошли. Скажем, на 99%. Как полагается, оставим 1% на удачу. Или, вернее будет сказать, на неудачу.
Дальше мы клеим оперение. Встаёт вопрос: прямо клеить или под углом?
Вариант 1.
Если мы поклеим прямо, то стрела снова полетит без вращения. И если стрела - пусть даже с бродхэдом - идеальна (читай: тест на биение прошла на ура), то такая стрела без всякого вращения прилетит точно в цель. Но если сам бродхэд самую малость погнут или инсерт кривой, то такая стрела уйдёт в сторону - отклонённый бродхэд поймает воздух и уведёт стрелу от цели. Далеко уведёт от цели.
Вариант 2.
Мы поклеили оффсет (под углом) или хеликал. Напомню, лук настроен, релиз чистый. Такая стрела вылетает ровно и начинает вращаться из-за оперения. Также она начинает слегка сильнее тормозить - снова из-за оперения. Если стрела с бродхэдом идеальны (биения нет), то само собой очевидно, что такая стрела снова прилетит точно в цель. Если бродхэд погнут, то вращение стрелы не позволит ей уйти - как в первом варианте - далеко от цели. Дальше я поясню, как именно это работает.
Нет, здесь нет никакого эффекта гироскопа (скорость вращения не та) и уж подавно нет тут эффекта Магнуса (кстати, страйкболисты используют эффект Магнуса ежедневно, называя его “hop up” - к стреле это не имеет никакого отношения, потому что шарик в страйкболе и стрела вращаются вокруг разных осей).
Дело тут вот в чем. Разобьём всю линию полёта стрелы на отрезки. Возьмём для наглядности отрезки длиной в один метр. Положим, что на момент вылета стрелы из лука бродхэд слегка загнут влево. Преодолев первый отрезок пути, гнутый бродхэд уведёт стрелу влево. Но стрела крутится - пусть, например, по часовой стрелке. На втором отрезке бродхэд будет уже загнут вверх. И к концу второго отрезка пути стрелу уведёт вверх. Стрела провернется дальше, и на третьем отрезке пути бродхэд уже будет смотреть вправо. Значит к концу третьего отрезка стрелу уведёт вправо - а значит, компенсирует отклонение, полученное на первом отрезке! Четвёртый отрезок: стрела провернулась в полёте дальше по часовой стрелке, и бродхэд теперь смотрит вниз. Стрелу из-за этого уводит вниз, а значит, вновь компенсируется отклонение от желаемой линии полёта стрелы, полученное на втором отрезке (когда стрелу увело вверх). Дальше процесс повторяется. Получаем стрелу, которая летит по спирали постоянно придерживаясь нужной нам траектории. В итоге, прилетит она вполне себе вменяемо (по сравнению с не крутящейся стрелой с гнутым бродхэдом из варианта первого).
В этом и заключается весь фокус вращающейся стрелы. Кто-то скажет, мол, так давайте увеличим за счёт мега изогнутого оперения скорость вращения стрелы и минимизируем тем самым её отрыв от желаемой траектории! И отчасти будет прав. Но напомню, что такое радикальное оперение будет сильно тормозить стрелу, да ещё и шуметь начнёт.
Да, идеальный расклад - это когда лук настроен и релиз чистый, и стрела с бродхэдом идеально ровные (нет биения). Но где гарантия, что в самый ответственный момент, когда перед охотником появится трофейный кабан/олень/медведь, нахлынувший адреналин не помешает ему сделать чистый релиз? Или ещё что пойдёт не так. Тут-то и может пригодиться некоторые вращение стрелы. Поэтому я считаю, что клеить перья нужно таки под углом. Простой оффсет на несколько градусов вполне сгодится. Заморачиваться с хеликалом, на мой взгляд, вовсе не обязательно.
Напоследок рассмотрим вариант, когда голая стрела вращается в одном направлении (из-за кривого пинка тетивы), а оперение заставляет её вращаться в противоположную сторону. Действительно ли тут всё так плохо, и две силы действуют друг против друга, негативно влияя на полет стрелы?
Моё мнение таково: в этой ситуации прежде всего нужно искать проблему в настройке лука и чистоте релиза. Первым делом нужно минимизировать вращение стрелы, вызванное кривым пинком. Напомню, у хорошо настроенного лука тетива, несмотря на все свои колебания в разных плоскостях, должна пинать стрелу вперёд, а не вбок или по диагонали. Максимально приблизившись к этому, мы можем клеить перья так, как нам захочется. Вращение за счёт оперения в таком случае будет доминировать, и негативного эффекта от некоего противоборства заметно не будет.
Kurashev_Hunt
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 180
Зарегистрирован:
06 фев 2017, 04:54.


Сообщение 21 май 2018, 19:04

Не лучнег я.вращение всегда существует.ВСЕГДА.где больше,где меньше( разумеется с прямой поклейкой( или ,как нам кажетс прямой) ).я знаю одно.с поклейкой винтом- двулезвейный брод летит точнее( при ,разумеется,его качестве). И другое,винт крадет корость.при одинаковой начальной дальнейшее (30-40-50)пин идет другой.а в общем зачем заморачиваться вращением?)))) не крути" болтик на пупке..жепа отвалится"))) п.с.шутка))п.п.с.болт не крутится при отсутствии оперения совсем.,а с пером вращение есть,хоть убейся
мастер.ру
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2715
Зарегистрирован:
31 окт 2013, 11:58.

Сообщение 21 май 2018, 19:45

Красивая теория... Большой трактат.
Хотелось бы спросить, а зачем стрелять гнутым бродхэдом?
sopel
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8428
Зарегистрирован:
23 янв 2005, 07:02.

Сообщение 21 май 2018, 20:09

Изначально написано sopel:
[B]Красивая теория... Большой трактат.
Хотелось бы спросить, а зачем стрелять гнутым бродхэдом?
ну,так...в брус или бочку..на окончательный убой))))
мастер.ру
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2715
Зарегистрирован:
31 окт 2013, 11:58.

Сообщение 21 май 2018, 20:15

Красивая теория... Большой трактат.

Один в один,вот от сюда.

KORIKK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован:
12 дек 2011, 10:28.

Сообщение 21 май 2018, 20:33

KORIKK писал(а):Один в один

)))))
silurus
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 347
Зарегистрирован:
09 сен 2013, 19:23.

Сообщение 21 май 2018, 23:05

Клею прямо, наконечник Экзодус , вращением не заморачиваюсь . прицелом подредактировал и все там. Говорю про арбалет.
Рамон Меркадер
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
20 дек 2017, 22:18.

Сообщение 21 июн 2018, 11:58

Мы часто синтетические стабилизаторы на стреле называем оперением или просто перьями. Перья реальных птиц слегка изогнуты, поэтому не нужно мудрствовать лукаво, клейте с небольшим (птичьим) углом, скорости много это не съест, а вот скомпенсировать неровности наконечника, кривую резьбу или торец инсерта,гнутый шафт, косой нок за счёт вращения поможет. Эти неровности есть всегда и у всех, просто некоторые не так заметны на глаз. Направление вращения в идеале пусть совпадает с тем, с которым у вас вращается неоперённая стрела из-за любых причин, только стреляя ей нужно на 100% убедится, что это, к примеру четверть оборота по часовой, а не три четверти оборота против. PS. К сожалению посмотрел видео Гнилоуста позже, чем написал про "на 100% убедиться", то есть мне пришлось повторить его слова, но что делать, убедиться как то всё равно надо. А стрелять прямым пером на охоте не надо, всё-таки лёгкое вращение (хотя бы один оборот на метр полёта) нужно.
Grohh
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
21 июн 2018, 09:58.

Сообщение 21 июн 2018, 12:30

Имел арбалетные стрелы с прямой наклейкой, причём перо 4 дюйма. После пристрелки филдом первый выстрел с бродом (Монтек джи5) прилетел на место, но по причине высокой скорости и неадекватного ей стрелоуловителя (пеноплекс) наконечник слегка поменял геометрию. На глаз при вращеннии стрелы в пальцах незаметно. Второй выстрел этой же стрелой ушёл (дистанция та же 30 м) на 40 см вправо и 15 см вверх, попав в раму мишени и испортив форму уже заметно.(это я к вопросу sopel мол ,зачем стрелять кривым бродхедом. Бывает, что ты сам просто не знаешь, что он кривой). После этого на стреле с прямым пером летать он стал непредсказуемо, продолжая, видимо, гнуться по-новой после каждого выстрела. Выправив его "на глазок" и поставив на стрелу с правым 5-ти дюймовым пером получилось добиться почти приемлемой кучи рядом с точкой прицеливания. С тех пор стреляю новыми бродами по листу бумаги на раме из картона, сразу за которым большое и глубокое водохранилище. Не слишком тяжёлые охотстрелы плавают, при попадании в воду наконечники форму не теряют.
Grohh
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
21 июн 2018, 09:58.


Вернуться в Луки и арбалеты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x