"Лох с ножом - тоже самое что лох без ножа"(с) Есть ли шансы у неподготовленного прот

[-Протестант-]

Здравствуйте, уважаемые бойцы!
Хотелось бы узнать ваше мнение насчет известного высказывания тов.Кочергина про "лоха с ножом".
Ну и вообще, как вы считаете, есть ли шансы у неподготовленного(т.е. полный 0) человека с ножом против более-менее тренированного рукопашника(2-3 разряд по боксу например)?

[COLT-45]

есть ли шансы у неподготовленного(т.е. полный 0) человека с ножом

Квартирные кухонные баталии - хрупкие женщины регулярно задвухсочивают здоровых мужиков обычными кухонными ножами.
Шанс есть у каждого.

[Миномётчик]

Чего вы так хотите подготовить? Попасть ножом в глаз, в горло, в живот, под ребро, в плечо, в грудь и далее крайне сложно? Нож крепко держать в ладони сложно? Тогда да, шансов нет. Рукопашник, десантник, морпех, спецназ это всё раскрученные бренды, чтобы боялись и не помышляли сопротивляться. Как в анекдоте: - Стой, стрелять буду! - Стою. - Стреляю. В бою и в мирной жизни также умирают, как и все люди.

[хо ши мин 69]

Думаю,если неподготовленный человек будет сильно замотивирован вас ткнуть,он это сделает.
А потом хоть нокаутируйте его и на нём спляшите... Тут как повезёт.
Шансов однозначно добавляет,ИМХО...

[Dubell]

А потом хоть нокаутируйте его

Это уже будет проблематично сделать, после того как ткнут. Особенно, если ткнут чем-нибудь длинным и обоюдоострым. По собственному горькому опыту, увы, знаю.

[хо ши мин 69]

Изначально написано Dubell:

Это уже будет проблематично сделать, после того как ткнут. Особенно, если ткнут чем-нибудь длинным и обоюдоострым. По собственному горькому опыту, увы, знаю.

Я в этом ключе и писал...
Посмотрим с другой стороны.Если уж до этого дошло,с каким человеком вы хотели бы вступить в конфликт:вооружённым ножом или безоружным?
Думаю,ответ очевиден.И значит,вооружённый человек имеет больше шансов...

[хо ши мин 69]

Сегодня делать было нечего,решил поэксперементировать.
Дал резиновый нож дочери своей знакомой и попросил меня зарезать...
Девочке 16 лет,занимается национальными танцами,в РБ в общем и ножевом бое в частности разбирается,как я в классическом балете и вышывании бисером.Вначале разрешил любые действия,колющий в лицо тоже.Но когда она прикололась и в раж вошла,убрал его,глаза и зубы дороже...
Интересные впечатления...Там такие траектории были,что филиппинцы нервно курят.
Тыкала,резала,рубила...Напропускал,конечно,в основном в корпус и подмышки.
Судя по силе ударов,с настоящим ножом печалька бы вышла...
Понятно,что ни о какой чистоте эксперимента речь не идёт.Я её не бил,только защищался и бегал вокруг,и у меня ножа не было.
Но в очередной раз задумался серьёзно...
Без ножа она,понятно,никакой угрозы для меня не представляла...

[Уравнитель]

надо было стулом защищаться

[Petar Brzica]

надо было стулом защищаться

это вы о каком значении слова стул говорите?

[Pashunia]

Дал резиновый нож дочери своей знакомой и попросил меня зарезать...

Знакомо! Были ситуациии когда на тренировке с детьми, давали им нож(имиташку), ну и сами пробовали защищаться! Один в один как вы и описали! Натыкали мама не горюй! Причём были случай когда и шлем одевали взрослым детишкам(с 16 лет) с уговором, что в голову будут лёгкие толчки ладошками! Да ладошки проходили, но при этом, встречные ножом проходили, в ответ и моментально быстро в корпус и голову под очень непредсказуемыми углами, причём даже через кимоно появлялись голубые медальки!
Периодически проводили такие тренировки, для чувства дистанции, с ножом, с мечом, с сай, так вот, даже не имеющий представления что делать с ножом ребёнок, взрослого натыкать может очень легко и непринуждённо! У детей это всё в игре отчёт себе не отдают и быстро входят в кураж, выкидывая такие порой серии, что удивить могут и натренированных взрослых!

[Рядовой запаса]

Может, есть.

[хо ши мин 69]

Изначально написано Уравнитель:
надо было стулом защищаться

Не вариант...Мама девочки кухонник бы схватила,и моих пОстов,возможно,не было бы...
Хотя...Сложился бы ответ на главный вопрос этой темы

[Сивутя]

Изначально написано хо ши мин 69:

Понятно,что ни о какой чистоте эксперимента речь не идёт.Я её не бил,только защищался и бегал вокруг...

Поэтому и результат такой.
Тут или агрессивно гасить (желательно
одним ударом сразу в нокаут) или убегать.
Имхо.

[Conquistador777]

Шанс всегда есть. Главное, чтобы нападение ножевика не стало неожиданным.

[Сивутя]

Изначально написано Conquistador777:
Шанс всегда есть. Главное, чтобы нападение ножевика не стало неожиданным.

+1
Хотя, в принципе, тоже самое можно сказать про любое нападение, коллега.
Один неожиданный удар кулаком - и досвидос... и никакие ножи, кастеты, пистолеты и бронежилеты вас не спасли...

[хо ши мин 69]

Изначально написано Сивутя:

Поэтому и результат такой.
Тут или агрессивно гасить (желательно
одним ударом сразу в нокаут) или убегать.
Имхо.

Полностью согласен.
Но пропускал-то я тогда,когда уже защищался осознанно...
Опять таки:при возможности выбирать между одним и тем же противником,но с ножом или без,я выберу безоружного.

[COLT-45]

А если этот "лох" случайно воткнет ножик в глаз "риальному байцу"? По самую рукоятку.. Ну или не в глаз, а в мошну например... Чисто случайно... Или "баец" сам на нож налетит в порыве байцовской ярости...

[хо ши мин 69]

О том и речь...Считаю и лишний раз убедился,что нож опасен и непредсказуем в ЛЮБЫХ руках,ИМХО...

[Миномётчик]

Изначально написано хо ши мин 69:
...нож опасен и непредсказуем в ЛЮБЫХ руках,ИМХО...

Ежели чего меняющего восприятие не принимать, то абсолютно безопасный инструмент.

[хо ши мин 69]

Изначально написано Миномётчик:
Ежели чего меняющего восприятие не принимать, то абсолютно безопасный инструмент.

Иронию оценил...
Разговор про нож в руке...оппонента,который затыкать и зарезать пытается...
Там уже и без фармы всё печально,ИМХО...)

[Рядовой запаса]

спортсмен уровня 120 кг самбист ссср показал следы от тычков в девяносто втором от кухонника жены...знов зауважал фехт
вес жены баранний. ичка

[COLT-45]

ну жена то небось в ответку тоже нефигово отхватила. 120 кг дядю так просто вот чик чик и упал - не получится. тем более спортсмена с тренированной сердечно-сосудистой системой. если он реально спортсмен 120 кг веса, то должен достаточно легко переносить кровопотерю до 1.5 литра. сердце тренированное, хороший сосудистый тонус. спортсмены кровопотерю часто вообще не замечают.

[Манагер]

Изначально написано COLT-45:
спортсмены кровопотерю часто вообще не замечают.

Угу, щаззз... Чувствительность к потере крови с занятиями спортом (или их отсутствием) не связана никак. Довелось видеть, как борец–вольник весом за центнер «поплыл» от взятия крови на анализ из пальца. Из пальчика!!! В общем, не все так однозначно.

[COLT-45]

'поплыл' от взятия крови на анализ из пальца. Из пальчика!!!

это у него чисто психологическая реакция - боится вида крови. некоторые точно так же отрубаются у стоматолога от одного только вида бормашины. чисто психогенный обморок.

[дезерт игл]

Чувствительность к потере крови с занятиями спортом (или их отсутствием) не связана никак.

Имхую что она связана с болевым порогом. Собственно, будучи сильно чувствительным к боли, спортсменом ударником не станешь

[Манагер]

Изначально написано COLT-45:

это у него чисто психологическая реакция - боится вида крови. некоторые точно так же отрубаются у стоматолога от одного только вида бормашины. чисто психогенный обморок.

Так а почему вдруг спортсмен от него окажется застрахован? Даже большой кровопотери не потребуется.

[Манагер]

Изначально написано дезерт игл:

Имхую что она связана с болевым порогом. Собственно, будучи сильно чувствительным к боли, спортсменом ударником не станешь

В общем–то, конечно, так и есть. Но тут разговор про самбиста, которого ножиком наширяли, а он все же не ударник.

[хо ши мин 69]

Своя ли,чужая кровь-параллельно...
Но один раз получил тонюсенький порез от осколка керамической плитки-и реально рухнул,потерял сознание...
До сих пор не пойму,что это было...
Так что вопрос интересный и неоднозначный...

[COLT-45]

А ведь при ножевых ранениях бывает не только кровь наружу... иной раз бывает и кишки наружу. Если человек боится вида крови, что с ним будет когда он увидит собственные потроха?

[andrey762]

Как то была у меня операция - вырезали кусочек говнеца. Ну и хирург потом показывает мне мисочку, там ошметок сантиметра полтора и тоненький.
Потом на меня смотрит - голова не кружится?
А я гляжу - ногти синие. Сознание так и не потерял. Вида крови не боюсь.
Но ошметки собственной плоти видеть не доводилось.
Вот этим, как мне кажется, и отличается боец реальный от бойца из спортзала. Ни один спарринг такой опыт не даст.
А про раж и кураж. Для неподготовленного человека это единственный способ выйти победителем. Со страху можно либо обосраться, потеряв голову. Либо рвать зубами и резать всё, куда можешь дотянуться, потеряв голову.
Только так не долго и голову потерять. берсерки долго не живут
2 рукопашника и всё - одного может и порежешь, а подельник его тебе шею сломает