Кондрат-15 глазами владельца

Модератор: тень

Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

Кондрат-15 глазами владельца
Изображение
Преамбула.
Так как ув. модератор пятой палаты сказал, что темы про Кондраты и НДК изгоняются оттуда - сразу пишу сюда.
Мои отношения с Кондратами начались с К-2 "стандарт", о чем был написан обзор Кондрат-2 глазами владельца
Нож мне очень понравился, и я счел, что проблему основного ножа "для людей" я решил очень надолго. Все приобретения с тех пор носили сугубо утилитарный характер - мультитул, двухдюймовая финка, Опенок-12...
Но тут мне попалось изображение Кондрата с 15-см широким лезвием... и я понял, что мне нужно для счастья :).
Кондрат-15 был выпущен серией из ТРЕХ штук и их дальнейшее изготовление НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ - думаю, если Вадим и сделает их еще, то не для свободной продажи...
Шансы были не велики, но благодаря доброй воле Инициатора Кондрат-15 мне приобрести удалось, за что ему большое спасибо.
1. Кондрат 15: держим в руках.
Несколько дней назад почта наконец-то доставила до меня долгожданную бандероль. Открыв упаковку, обнаружил коробку с надписью "Элитный трюфель" - но меня обманули :D, и вместо "элитного трюфеля" в коробке лежал Кондрат-15 (далее К-15) в специально под него разработанной версии "лафетки" 2 поколения и диск с инструкцией по применению от автора.
К-15 и К-2 "стандарт"
Изображение
Первое, что бросилось в глаза - нож гораздо... красивее "стандарта". "Лафетка" выглядит довольно нарядно, и изделие смотрицца реально дорого и брутально. Мнение не только мое, но и всех, кто видел нож - людей далеких от "темы".
Изображение
Изображение
К-15 имеет общую длину 26 сантиметров, из них 14,7 сантиметров лезвие (по прямой, без учета изгиба); шириной от 30 мм в передней режущей кромке до 57 мм в самой широкой части лезвия. При этом весит он от силы граммов 300 и субъективно воспринимается очень легким для своих габаритов. Толщина - 4 мм в середине клина; спуски сведены с одной стороны "стамеской"; заточка кинжальная. Угол ПМСМ меньше, чем на "стандарте" - на глаз градусов 17-18.
Материал изготовления - сталь Кронидур-30. Рукоять из микарты; монтаж всадной на 2\3 рукояти. Микарта качественнее, чем на "стандарте" - с боков рукоятки гладкая, сверху и снизу - очень ребристая. Рукоятка цепкая и довольно агрессивная - сверху не сняты фаски и она намертво вцепляется в ладонь. Упоры стандартные - "псевдогарда", подпальцевые выемки и полноразмерный чойл (рикассо) для разнообразия при хвате.
Кондрат-15 в руке:
Прямой хват...
Изображение
Изображение
..и обратный:
Изображение
Обращает на себя внимание, что изменились углы ножа - вместе с рукоятью он имеет вид буквы "S", что сказалось на рабочих качествах самым положительным образом.
S-образность
Изображение
Общее впечатление - здоровый, сцуко, и легкий. Офигенно управляемый.
2. Ножны "лафетка" и система размещения.
Одним из существенных моментов в концепции ножа для прикладного НБ являются ножны, что, к сожалению, учитывается не всеми производителями. "Лопух" мне понравился но 100% по причине исключительного удобства и возможности адаптации под любую одежду с целью мгновенного извлечения.
Прилагаемая к К-15 "лафетка" имеет принципиально другую конструкцию: нож вкладывается в нее сверху, "цепляясь" только кончиком и захватываясь оригинальным зажимом. Сами ножны - конверт из кайдексоподобного материала открытый сверху. Держится нож за счет естественной упругости пластика - довольно надежно, но Инициатор ввел дополнительную застежку "для походного положения".
Как не старался, за 2 дня в лесу никак нож не потревожил... хотя носил открытым, с расстегнутой застежкой.
Застежка открывается как угодно - разворачиваем вбок, и или нажимаем сверху, либо подцепляем снизу.
Оригинальная застежка
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Характерная особенность "лафетки" - если ИЗ нее нож извлекается отлично, то В НЕЕ он вкладывается ОЧЕНЬ точным мелким движением - надо приловчиться. Благодаря видеоинструкции освоил быстро.
К ремню крепится металлическим крепежом идеологически близким к теклоку, но проще. Крепеж очень широкий, и нож свободно сдвигается по поясу, и наклоняется в разные стороны, благодаря чему достигается столь ценимая в "лопухе" многовекторность - возможность тащить рукоять в любую сторону.
Очень беспокоило скрытое ношение - во-первых габариты; во-вторых "лафетка" все-таки оптимизирована под ношение поверх одежды.
Нашел оптимальный способ - на 11 часов рукояткой вниз (спасибо инструкции :)). Абсолютно незаметно под летней рубашкой навыпуск, и тем более любым пиджаком или курткой аналогичной длины. По крайней мере на моей продолговатой тушке 183 см. 75 кг. На фото - штаны 48 размера, рубашка - 50-го.
Йа в рубашке...
Изображение
...и где под ней поместились 2 Кондрата?
Изображение
Извлекается так: нажимаем большим пальцем на вырез запорного элемента "лафетки"...
Изображение
...и тащим хоть вперед, хоть вверх. Потеря времени - 0,5 секунды по сравнению с "лопухом": там просто рывок одним движением... Но при такой форме "лопух" сделать малореально ИМХО.
Вот так это выглядит, когда снимаю рубашку:
1. Взял за рукоять...
Изображение
2. Нажал защелку...
Изображение
3. Извлек из "лафетки"...
Изображение
4. Результат...
Изображение
5. И обратно...
Изображение
Общее впечатление: "лафетка" не хуже "лопуха" - она просто другая. На ремне снаружи одежды в лесу или налямке рюкзака - так просто удобнее... Но в городе "лопух" побыстрее будет.
3. Эксплуатация (пока не по прямому назначению)
Три дня таскал с собой К-15 не снимая в паре с К-2 стандарт, и вот что думаю.
- Указанным способом ножны не мешают абсолютно; под тонкой футболкой есть риск "засветить" нож, если резко сесть. Под рубашкой - нет.

- Режет К-15 ЕЩЕ ЛУЧШЕ К-2 стандарт. Во все стороны. При чем на порядок.
ПЭТ бутылка: 1,5 литра практически ПЕРЕРЕЗАНА ПОПОЛАМ тестом КОИ. Верхняя часть повисла на тоненькой полоске...

При "фронтальном резе" дырка остается 8,5 см при медленном давлении под 90 градусов, при быстром ударе - 17,5 (!!!) сантиметров. Фишка в кривой рукояти: проталкивая "туда" прорезается обычная для К-2 дыра вдвое шире ширины лезвия, а вот вытаскивая ОБРАТНО из-за кривой рукояти принудительно вовлекается боковая РК, расширяя "фронтальный порез" до 17, 5 см (полбутылки вертикально)
Веточки в палец толщиной рубяцца без ущерба для РК, хотя она чувствительнее, чем на "стандарте". Как обычно, одинаково хорошо в обе стороны...
Короче, крупногабаритные Кондраты рулят - жду Кондрат-30. ИМХО форма начала по-настоящему раскрываться именно на длинном ноже...
Мяса пока не тестировали... но очень интересно. В лесу конечно бегал пьяненький свинопуховик и просился на тесты, приставая с глупыми вопросами... но после предложения принять участие в оных куда-то убежал и больше не появился. :D
Общие впечатления: несмотря на совсем тупое "острие" в 90 градусов стало только лучше. Злой ножег...
Выводы.
Предвосхищаю шквал писем в РМ на тему "Где достать" и "Как купить". Посему еще раз обращаю внимание: изделие из лимитовой серии - первенец из полноразмерных Кондратов. И нож ОЧЕНЬ специфический.
Для чего он может быть нужен?
ПМСМ, К-15 олицетворяет собой нож как ОСНОВНОЕ ОРУЖИЕ, носимое с собой. Неудобств от ношения ровно столько, сколько от поясной кобуры с ПМобразным пистолетом - подлиннее, но более легкая и плоская. Как и кобура, требует подбора одежды, заметен на поясе, про него не получится "забыть" как про "стандарт" в "лопухе". То есть К-15 можно повесить ВМЕСТО к примеру резинострела, ВМЕСТЕ с оным - это уже маразм. "Разумная достаточность" - К-2 "стандарт"; минимализм - "компакт".
Для чего нужен лично мне?
Раз уж у меня сложились отношения с ножами, носить К-15 определенный смысл имеет. Не на каждый день - в "особо торжественных случаях". Тем более все-таки очень интересен вариант использования 2-х ножей против безоружной группы, хоть и спорно.
Потому уж насколько Кондрат-2 специфический продукт "не для всех", то чисто прикладной ножег непригодный в быту таких габаритов - изделие очень и очень специальное.
Наверное, страждущим имеет смысл дождаться следующих разработок полноразмерных Кондратов - и прежде всего К-2 "армейский" схожих габаритов, возможно чуть больше.
Но К-15 хорош, ОЧЕНЬ хорош. Ему удалось превзойти мои ожидания - при том, что возможности "стандарта" я себе представлял. Респект Инициатору.
Теперь сделал ему тренировочный аналог - будем тренировацца...
Тренировочные и железные
Изображение
С уважением, Василий "Viper NS", 16.06.2008.
З.Ы. Большая просьба модераторам: не стирать всю тему! Люди реально интересуются - по просьбам в РМ ссылку на предыдущий обзор давал не один десяток раз. Когда начнется совсем яростный срач - можно стереть ругательные посты, а тему закрыть, как прошлую в "Глазами владельца"?
З.Ы.Ы. И просьба к обсуждающим: не ругаться без крайней на то необходимости! Жаль, если тему все-таки "снесут".
Relax
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7620
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Relax » .

блин, ну фик знает, вертел его и так и эдак, не лег в руку... по мне так весь функционал "пистолетная" рукоять портит... хотя ухватист, спору нет, но только прямым хватом. в общем, S-образный нож, это какая-то S-образная техника под этот нож ))
из всех кондратов мне самый маленький понравился, что странно, потому что рука у меня совсем не маленькая.

ЗЫ а кто будет ругацо, начинать срач и провокации - бан.
Va-78
Полковник
Полковник
Сообщения: 19511
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 11:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киев

Сообщение Va-78 » .

ЗЫ а кто будет ругацо, начинать срач и провокации - бан.
Сварливо ворчать не стану. Но тема сисег не раскрыта - факт. :D
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

из всех кондратов мне самый маленький понравился, что странно, потому что рука у меня совсем не маленькая.
Знакомое дело - поменял один человек "стандарт" на "компакт". Маленького у меня пока нету - но хвалят их...
нет, но только прямым хватом. в общем
Кстати да - диагональным хватом брать в отличие от "стандарта" крайне неудобно. Но и не особо охота: при таком угле рукояти клинок расположен строго параллельно предплечью.
в общем, S-образный нож, это какая-то S-образная техника под этот нож
Да не... проще гораздо: резать и рубить. И колоть... фронтальным резом.
Прямой хват К-15 соотвествует диагональному у ножа с прямой рукоятью - такая и техника.
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

Сварливо ворчать не стану.
А по существу? :)
Va-78
Полковник
Полковник
Сообщения: 19511
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 11:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киев

Сообщение Va-78 » .

А мну Релакс предупредил. :P
Единственное что, тренеровочные не понравились - как-то поболе аккуратизма хочется по боккэновой привычке. :)
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

Единственное что, тренеровочные не понравились - как-то поболе аккуратизма хочется по боккэновой привычке.
А на них 4 слоя изоленты - как на хоккейных клюшках.
Во-первых, прочнее гораздо, во-вторых - щепок не дают и не скалываются.
15-й тоже будет с бинтом поверху - чтоб не пачкал одежду черной изолентой...
Relax
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7620
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Relax » .

Прямой хват К-15 соотвествует диагональному у ножа с прямой рукоятью - такая и техника.
ага, так вот кисть в таком положении по привычке норовит "развернуться", в общем привык, что клинок как продолжение кисти, а не параллельно ей.
-Иннокентий-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 14:15

Сообщение -Иннокентий- » .

Я этот аццкий агрегат на Клинке последнем щупал. Честно говоря, мне не понравился изменившийся угол клина относительно рукояти. Для реза эта форма наверное лучше, а вот по уколам не понятно. Либо кисть, либо клинок будут идти под углом. Причем если клинок, то он будет приходить в цель почти плоско передней кромкой, а не углом. Правда сам колоть ничего не пробовал, не знаю. ПЭТ это все-таки не то, на свинопухе бы испытать.
-Иннокентий-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 14:15

Сообщение -Иннокентий- » .

А К-30 мне даже представить себе страшно :) :)
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

а вот по уколам не понятно.
Технически 100% совпадение с уколом К-2 "стандарт" диагональным хватом.
Либо кисть, либо клинок будут идти под углом.
Неа ;)
Изображение
Вот как раз на укол и проявляется смысл S-образности - во-первых сразу занимает строго параллельную позицию; во-вторых - см. в обзоре про повреждения от фронтального резе и величину дыры.
Я такого еще не видел...
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

А К-30 мне даже представить себе страшно
Кхопеш... :)
ПЭТ это все-таки не то, на свинопухе бы испытать.
Давно пора, но никак не сорганизуеммся. Пока желающих двое, а надо человек 5-6...
Впрочем, кроме ПЭТ колол еще тюк со старой одеждой, плотно скрученный. Эффект тот же - геометрия...
Relax
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7620
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Relax » .

а Я правильно вижу, что обух ножа торчит из лафетки?
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

а Я правильно вижу, что обух ножа торчит из лафетки?
Нет. Задняя стенка "лафетки" на 1 мм выше обуха. Торчит только если неправильно вставить, но тогда и закроется не до конца.
-Иннокентий-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 14:15

Сообщение -Иннокентий- » .

Viper NS писал(а): Технически 100% совпадение с уколом К-2 "стандарт" диагональным хватом.
Да нет, на фотке у Вас как раз кисть под углом. Когда держим стандарт, усилие прямо передается по прямой в предплечье, а так - образуется угол между линией предплечья и хватом рукояти. Т.е. усилие при СИЛЬНОМ уколе сконцентрируется на большом пальце и его ладонной мышце, а не передается прямо в предплечье. По крайней мере когда рукоятка "упирается в предплечье" я могу залепить в дерево со всей силы, а так - нет уверенности, что кисть не вывернется и не подогнется.
Но еще раз оговорюсь, это конечно пробовать надо. Не пробовали СИЛЬНО вбить его во что-нибудь типа дерева?
Может просто кажется что неудобно.
Viper NS писал(а): повреждения от фронтального резе и величину дыры
Это вообще просто пугает :)
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

Да нет, на фотке у Вас как раз кисть под углом.
Кисть да... а вот предплечие строго параллельно (встал, попробовал - по-другому не получилось)
Не пробовали СИЛЬНО вбить его во что-нибудь типа дерева?
От такого РК 3,14здец. Тюк с одеждой - 3 кожаных куртки, 2 сумки и куча всего, очень плотный - как в масло, почти без усилия, хоть 6-7 слоев старой задубевшей кожи. Вполне удобно - бросил руку как джабом, и пробил нах. Дыра здоровая и рваная, измерению не поддается, а фотографировать драные тряпки смысла нет.
-Иннокентий-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 14:15

Сообщение -Иннокентий- » .

Viper NS писал(а): Не пробовали СИЛЬНО вбить его во что-нибудь типа дерева?
От такого РК 3,14здец. Тюк с одеждой - 3 кожаных куртки, 2 сумки и куча всего, очень плотный - как в масло, почти без усилия
Нет, именно с усилием чтобы. Без усилия положение кисти не критично, а при нагрузке травма может быть, ИМХО. Или усилие будет передано не полностью (лишнее гибкое сочленение погасит) Нет гарантии что в мягкое всегда попадет.
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

Нет, именно с усилием чтобы
Тогда, если упрецца в кость, начнет резать вдоль кости, если не пробьет.
-Иннокентий-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 14:15

Сообщение -Иннокентий- » .

Viper NS писал(а): упрецца в кость, начнет резать вдоль кости, если не пробьет.
Как и любой нож в принципе. Особенно этим отличаются ножи с тонкими гибкими клинками.
В данном случае интересует именно уверенность удержания при нагрузке и влияние его на силу удара. Мне кажется, что сила удара будет меньше.
Наверное стоит сделать К-15 с расположением клинка как у стандарта - будет гораздо лучше на укол, а рез не сильно ухудшится. Ширина пореза будет тоже вполне впечатляющей.
пацифист
Полковник
Полковник
Сообщения: 17903
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 20:11
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение пацифист » .

Поздравляю!
Мне в этой моделе одно не пнравилось-выступ на рукояти, ближе к основанию.
Пальцам мешает.
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

Наверное стоит сделать К-15 с расположением клинка как у стандарта
Мне был бы интереснее "стандарт" с рукояткой как у К-15 - но каждому свое...
Поздравляю!
Мне в этой моделе одно не пнравилось-выступ на рукояти, ближе к основанию.
Пальцам мешает.
Спасибо :)
А у меня легло как надо... не легло бы - наждачка рулит :)
пацифист
Полковник
Полковник
Сообщения: 17903
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 20:11
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение пацифист » .

Ну я на бегу смотрел, поразмыслить о переделке не успел.
kirill_k
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 14:08

Сообщение kirill_k » .

Спасибо за обзор!
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

Спасибо за обзор!
На здоровье :)
Прояснился вопрос о скрытом ношении? :P
kirill_k
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 14:08

Сообщение kirill_k » .

Viper NS писал(а): Прояснился вопрос о скрытом ношении?
Исчерпывающе :)
spas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 24 май 2006, 10:36

Сообщение spas » .

Слоны - сидят на дереве, а тигры - на горе...
Я просто в джунгли вышел, с КОНДРАТОМ - на ремне...
увидев К-15, наверное одним из первых и повертев его, придумал вот эти строки...
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS » .

Слоны - сидят на дереве, а тигры - на горе...
Я просто в джунгли вышел, с КОНДРАТОМ - на ремне...
:) :) :)
Стихи замечательные... я еще практически про Кондрата знаю - рассказали:
"И старый добрый Кондратий такие сказал слова:
"Иди-ка ты на х#й, брате, но помолись сперва!"
Сначала хотел это эпиграфом к обзору, да забыл.
Про слонов и тигров не хуже... :D
harrio
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 19:52

Сообщение harrio » .

Слоны - сидят на дереве, а тигры - на горе...
Я просто в джунгли вышел, с КОНДРАТОМ - на ремне...
аха, вот он какой, боевой ужоснах :)
Viper NS, поздравляю с пополнением!
spec
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27416
Зарегистрирован: 19 июл 2002, 01:25

Сообщение spec » .

Нда, по доброму завидую.
Прямо таки угнетает недоступность этих легендарных Кондратов.
Да простит меня уважаемый автор ножа, но я уже начинаю потихоньку надеяться, что пираты из большой восточной страны этот нож таки скопируют и растиражируют, пусть и в разы ухудшенной версии :) Хоть уж так :)
tov. Gnom
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 17 июл 2005, 19:13

Сообщение tov. Gnom » .

Во сне сегодня мне приснилось, что:
Любопытства ради, а не пиратских целей для, на коленке был создан нож, смутно напоминающий НДК. Уж больно заинтересовала физика процесса. Нож был изготовлен по картинке напечатанной в "Мужике с топором".
На удивление, это не лопата... А реально Нож!
Вот по свежим следам с утра зарисовал. Правда рисую я а кажеться что фотография, нет это именно рисунок!!!
Изображение
Ответить

Вернуться в «Ножевой бой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей