Наполнение нового раздела.

[Абраксас]

Дзот, а Вы не хотите заявиться на ближайшие соревнования ФСНБ?
Учитывая новые правила - победа нокаутом или набором 5 очков, при том что любое тех действие ножом дает не более 4 (кроме крайне маловероятного чистого действия на 4 с чистым выходом) и Вашу массу, выходите, выкидываете нафиг ножик, бьете двоечку навстречу, очередного ножевика уносят с татами... далеко пройдете, может даже выиграете . К тому же еще и запрет на выходы с площадки существует, а Вы сможете массой и напором выталкивать

[Kazbich]

Темы ## 2,3,5.
Тема # 4 - больно уж "скользкая".
Также интересны параметры ножей именно с точки зрения пригодности для колющих и режущих ударов (неплохие сравнительные отчеты попадались), удобство (а не только общая эргономика и виды хватов) для перехватов, варианты ношения с точки зрения быстрого извлечения. В этом вопросе - скорее даже не настолько упирая на формальную сторону ХО-неХО, возможно и не только по ножам, но и по другим колюще-режущим предметам.
Сравнительно интересно "запреградное" действие через какие-либо виды одежды и дополнительные защитные материалы (от банальных кожаных курток и толстых бушлатов и заканчивая заводскими бронежилетами и самодельными аналогами (как противопулевыми, так и "противоножевыми").
Собственно по моделям ножей - в разделе ХО больше обсуждаются все-таки хозяйственно-бытовые, а не колюще-режущие поражающие свойства конкретных моделей.
Интересна техника и тактика работы ножом против ножа.
Также интересна и "обратная сторона" (не голая самооборона без оружия) - работа чем-либо против противника, вооруженного ножом.
Анатомические подробности и области, по которым нужно работать ножом для достижения максимального поражающего действия - ИМХО, обсуждать не стоит. Кому нужно - возьмет учебник анатомии и криминалистическую литературу по экспертизе ножевых ранений.

[LG]

Сегодня по многочисленным просьбам трудящихся был создан этот раздел.

Это вселяет осторожный оптимизм.

Поэтому у меня есть некоторые вопросы к участникам и к другим модераторам. Так что давайте определимся.
1. Какие конкретно темы стоит\не стоит обсуждать.

Вероятно - что такое ножевой бой, для чего это нужно, как научиться, филосовские и культурологические аспекты явления и того, что с ним связано.

2. Нужно ли писать отчеты по соревнованмям НБ.

Нужно обязательно.

3. Обсуждаем ли различные школы НБ.

Конечно обсуждаем. Стремимся делать это конструктивно. Приветствуется внимание модераторов к подобным темам, бо вечно они скатываются сами знаете куда.

4. Самооборона с помощью Н. Обсуждаем или нет.

Скользкая эта тема. Есть же отдельная ветка про самооборону.

5. Выбор клинков для самообороны и прочего (оставим это для раздела холодного оружия или тут начнем тоже?)

В ХО однозначно.

[Adonis]

2. нужно
3. нужно
4. нужно, ибо больше нигде нормально не обсуждалось, что бы тема не была скользкой, надо конструктивно обсуждать
5. Однозначно да. Ибо в хо не рассматривают боевые качества клинка, там совершенно другие интересы.

[Эйнхерий]

1. В разумных пределах. В конце концов, каждый отвечает за свой язык сам.
2. Безусловно.
3. Безусловно.
4. Скользкая тема. Теоритически можно пообсуждать, но осторожно.
5. В разделе ХО с такими вопросами посылают дааааалеко... так что лучше подобное обсуждать как раз здесь.

[Dzot]

Сегодня по многочисленным просьбам трудящихся был создан этот раздел.
Поэтому у меня есть некоторые вопросы к участникам и к другим модераторам. Так что давайте определимся.
1. Какие конкретно темы стоит\не стоит обсуждать.
2. Нужно ли писать отчеты по соревнованмям НБ.
3. Обсуждаем ли различные школы НБ.
4. Самооборона с помощью Н. Обсуждаем или нет.
5. Выбор клинков для самообороны и прочего (оставим это для раздела холодного оружия или тут начнем тоже?)
Продолжайте, подкидывайте интересные темы для обсуждений. И давайте решим\дополним\уберем список тех вопросов, что я указал выше.

[Черновран]

присоединяюсь,
2. лично мне не интересно, но здесь в тему, так что да;
3. обязательно;
4. скорее да, т.к. подобные темы будут постоянно всплывать, но под жёстким контролем модераторов, чтобы не было тем с подробностями кровавых разборок, что-куда-сунуть круче, чтобы загнулся за минуту и фоток а-ля Реликт...
5. да, как раз в тему.
+ к теме от Казбича - самооборона голыми руками и чем-либо от ножа;
+ самооборона предметами, официально не являющимися средствами самообороны, т.к. в соответсвующем разделе "самооборона в России" темы в основном сводятся к разводам, кражам, обманам и избиениям.

[Эйнхерий]

Самооборона в России - вообще имхо мёртвый раздел уже давно. Я не раз писал, что пора его закрыть Во-первых, из-за неадекватности большинства участников, во-вторых - из-за странной политики модератора.
Но это оффтоп.

[Evg Muan]

2. отчеты по соревнованиям конечно нужно.
3. Обсуждаем.
4. Самооборона с помощью Н. Обсуждаем
5. Выбор клинков для самообороны - лучше здесь, в хо сразу пошлют подальше...

[Kivar]

Во-первых, из-за неадекватности большинства участников

И за что вы нас так?

[Эйнхерий]

Вас не имел в виду

[Kivar]

Вас не имел в виду

Ну тогда, значит, Дзота;D!
Вот:

во-вторых - из-за странной политики модератора.

Прошу прощения за офф.

[Kivar]

ИМХО неплохо было бы обсуждать работу ножа против палок, нунтяку и др. видов ХО, ну и, если возможно, от хороших безоружников, от группового нападения вооруженных ХО и невооруженных, повторюсь ИМХО.

[Абраксас]

модератор в 20 разделе - Добрый человек фсе-таки а не дзот

[Bonifatich]

5. Выбор клинков для самообороны - лучше здесь, в хо сразу пошлют подальше...

Не подальше, а именно сюда )

[Kivar]

модератор в 20 разделе - Добрый человек фсе-таки а не дзот

Прошу прощения, я в номерах разделов не разбираюсь, но разговор шел про Самооборону Без Оружия, а там и здесь, модератор - уважаемый Дзот .

[Bonifatich]

И еще момент - что считаем самообороной? Цель ее? Мне казалось что уж никак, не приведение противника к "общему знаменателю"...

[Kivar]

И еще момент - что считаем самообороной? Цель ее? Мне казалось что уж никак, не приведение противника к "общему знаменателю"...

Т.е. речь идет о нейтрализации?
ИМХО по некоторым данным, если резать нелетально по конечностям, то чтобы убить, необходимо до 20-25 порезов. Как это посчитать и отследить во время самообороны? Получается резать надо до прекращения нападения, а оно в некоторых случаях может закончиться после смерти оппонента...

[Абраксас]

Самооборона в России - вообще имхо мёртвый раздел уже давно. ... из-за странной политики модератора.

речь шла у Эйнхерия о самообороне в России, а не о СБО!!!

[Черновран]

Самооборона - действия, направленные на прекращение агрессивных действий. Читайте "прекратилось нападение - перестань самообороняться". Ничего сложного в терминологии не вижу. Разумный человек до летала доводить не станет.

[Дум]

Кому нужно - возьмет учебник анатомии и криминалистическую литературу по экспертизе ножевых ранений.

где?

[Абраксас]

гляньте статью на tolpar.ru и поищите инетом по нику ганзовца Relict

[Дум]

гляньте статью на tolpar.ru и поищите инетом по нику ганзовца Relict

на сайте не нашёл поиска, на тамошнем форуме выдаёт 0 результатов.

[Абраксас]

на толпаре в разделе статьи
вечером сам найду и дам ссылки

[Абраксас]

http://tolpar.ru/?action=Page&ID=44 http://tolpar.ru/?action=Page&ID=45
вот они обе впрочем
наслаждайтесь!

[Дум]

благодарю, завтра почитаю, у меня уже 2 часа ночи.

[Kazbich]

Самооборона - действия, направленные на прекращение агрессивных действий. Читайте "прекратилось нападение - перестань самообороняться". Ничего сложного в терминологии не вижу. Разумный человек до летала доводить не станет.

Практически согласен, но с некоторыми небольшими дополнениями:
1. Необходимо привести к неспособности (или хотя-бы полному нежеланию) продолжать нападение (ну словестное общение (пусть и агрессивное) к этой категории отнести нельзя), причем - достаточно часто в весьма ограниченый промежуток времени (особенно при груповом нападении).
2. Сохранение здоровья нападающего является все-таки вторичным фактором (иначе это будет уже не самооборона, а полная "пассивная толерастия").
3. Проблемы нападавшего (нападавших) со здоровьем имеют некоторую вероятность (отнюдь не гарантию) стать сравнительно критичными для оборонявшегося (с юридической и моральной точки зрения) лишь после завершения успешной самообороны.

[Абраксас]

Ну, какой он хирург не знаю, не был резан им, а ганзовец мегаклассный и статьи обе написаны профи. Правда, спорные места всегда есть, например, о летальности укола в лицо крепко спорят на будофоруме СПАС и Толпар, привлекая спецов, но все равно пока как-то непонятен итог.

[Черновран]

постоянно уходим от темы, господа-товарищи...
к содержанию раздела ещё предлагаю перетащить сюда статьи о юридических последствиях применения ножа и поведении при СМ в случаях задержаний и т.д. Не весь раздел юр.консультация, а только узкие моменты, касаемые ношения ножа и применения, как уже сказал выше.

[Абраксас]

возвращаясь к теме топика http://svjatoy.livejournal.com/2732.html - та же статья Сухорукова, что и на толпаре, но с интересной дискуссией в комментах