Для заточки на настольных камнях наверное в этом есть смысл, а вот при заточке на приспособлениях использование камней, которые дают похожий результат при переходе (М7 - М3), считаю нецелесообразным. Больше отнимет времени замена бланков, корректировка угла. В итоге после М3 придется использовать промежуточный камень перед природным финишем, что значительно увеличивает сетЕвгений_Е писал(а): да и относится оно к ручной заточке
Абразивы проекта Gritalon (Россия)
Модератор: тень
Я немного отойду от практики и частично соглашусь с Евгением:
зависит от твердости всего сета и твердости обрабатываемой железки. И объёма работ (площадь).
На Р6М5 45х8мм. переход с Grinderman C600VM с суспензией на Gritalon М3 СМ1 вполне себе плавный и нормальный.
В рамках перехода с умеренно твердого и плотного на мягкий - все хорошо. Не уверен, что переход с твердого М10 на твердый М3 произойдет гладко и эффективно.
Другое дело, что его(М3) подравнивать приходится в процессе (не минус камня, а грустная правда жизни) и с этой стороны для уменьшения износа можно было бы воткнуть переходный камень.
Но у меня уже прижились схемы:
400-1000-3000-8000 (Naniwa Chosera + Suehiro cerax 8080\G-8000, etc),
М63-М20-М10-М3-М1 (Grinderman + Gritalon М3 СМ1\etc)
или М28-М14-М7-М3-М1 (Suehiro cerax, Shapton pro).
И я не хочу их менять, стараюсь их придерживаться - скорее откажусь от камня, чем от схемы
У меня нет Gritalon М7, потому ничего не могу сказать про то, насколько он вписывается, потому как плотность и твердость, структура - влияют на место в сете и его деформацию.
В рамках точилки (у меня криволапка, не апекс): мой ящик абразивов: точилка
зависит от твердости всего сета и твердости обрабатываемой железки. И объёма работ (площадь).
На Р6М5 45х8мм. переход с Grinderman C600VM с суспензией на Gritalon М3 СМ1 вполне себе плавный и нормальный.
В рамках перехода с умеренно твердого и плотного на мягкий - все хорошо. Не уверен, что переход с твердого М10 на твердый М3 произойдет гладко и эффективно.
Другое дело, что его(М3) подравнивать приходится в процессе (не минус камня, а грустная правда жизни) и с этой стороны для уменьшения износа можно было бы воткнуть переходный камень.
Но у меня уже прижились схемы:
400-1000-3000-8000 (Naniwa Chosera + Suehiro cerax 8080\G-8000, etc),
М63-М20-М10-М3-М1 (Grinderman + Gritalon М3 СМ1\etc)
или М28-М14-М7-М3-М1 (Suehiro cerax, Shapton pro).
И я не хочу их менять, стараюсь их придерживаться - скорее откажусь от камня, чем от схемы
У меня нет Gritalon М7, потому ничего не могу сказать про то, насколько он вписывается, потому как плотность и твердость, структура - влияют на место в сете и его деформацию.
В рамках точилки (у меня криволапка, не апекс): мой ящик абразивов: точилка
Кто скажет, где купить настольный Gritalon? Апексные найти не проблема. А про настольные только "краем уха слышал".
На этой неделе в Москве будет выставка, вроде Охота и рыбалка, на ВДНХ. Туда приедет Дмитрий Копчук и вроде обещал привезти настольные бруски из КК. Если нужно, могу оперативно связаться с Дмитрием и уточнить детали...channel-1 писал(а): Кто скажет, где купить настольный Gritalon
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Изначально написано Евгений_Е:
На этой неделе в Москве будет выставка, вроде Охота и рыбалка, на ВДНХ. Туда приедет Дмитрий Копчук и вроде обещал привезти настольные бруски из КК. Если нужно, могу оперативно связаться с Дмитрием и уточнить детали...
Спасибо за готовность помочь. Оперативности не требуется. Благодаря Скватеру увидел контактные данные:
✉ Почта - forstax@gmail.com
☏ Телефон/Telegram - 7 9О8 417 41 14
Так что, как созрею обращусь. Раньше смотрел тему с обсуждением камней. То ли не заметил контактные данные там, то ли еще что...
Так что, Скватеру тоже спасибо.
Вы опубликовали контакты Максима, он продаёт гриталоны на ганзе. Дмитрий производитель...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Изначально написано Евгений_Е:
Вы опубликовали контакты Максима, он продаёт гриталоны на ганзе. Дмитрий производитель...
Если Дмитрий не только производит, но и продает в розницу, может дадите и его контакты?
Его тема:
Байкалит зеленый есть пара брусочков
В профиле Дмитрия записаны его актуальные контакты.
Разницей, по крайней мере на форуме, он не занимается.
Но на выставки по стране активно катается.
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Байкалит зеленый есть пара брусочков
В профиле Дмитрия записаны его актуальные контакты.
Разницей, по крайней мере на форуме, он не занимается.
Но на выставки по стране активно катается.
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Насколько я понимаю, они работают вместе. Соответственно, у продавца должен быть полный ассортиментЕвгений_Е писал(а): Вы опубликовали контакты Максима, он продаёт гриталоны на ганзе. Дмитрий производитель...
Здесь я ничего не знаю, но у Максима на странице нет предложений полноформатных Гриталонов, а Дмитрий заявил, что везет настольные бруски на выставку. Кстати, сегодня начинается выставка...skvater писал(а): Насколько я понимаю, они работают вместе. Соответственно, у продавца должен быть полный ассортимент
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Спасибо за доверие, чувствую как я начинаю понемногу идти в рост...Botanic писал(а): Я немного отойду от практики и частично соглашусь с Евгением:
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Не совсем так, в первом посте предлагается полноразмер М3. Можно предположить, что и остальные можно купить, просто они не выставленыЕвгений_Е писал(а): но у Максима на странице нет предложений полноформатных Гриталонов
А кто-нибудь использовал Gritalon OA F1500 (M2)
https://sharpeningstones.ru/shop/gritalon-oa-f1500-m2?
https://sharpeningstones.ru/shop/gritalon-oa-f1500-m2?
Я пробовал этот камень, в итоге не понял его работу с водой: быстро засаливается и работает грубовато, плохой отклик. Мне потом сказали, что возможно просто спутали и вместо М2 у меня был М7Sinica87 писал(а): F1500 (M2)
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 22:00
от всей линейке на КК в восторге. Забросил чузеру и иманиши
А как линейка на ОА? как то мало отзывов
А как линейка на ОА? как то мало отзывов
Изначально написано skvater:
Я пробовал этот камень, в итоге не понял его работу с водой: быстро засаливается и работает грубовато, плохой отклик. Мне потом сказали, что возможно просто спутали и вместо М2 у меня был М7
У меня такие же впечатления по работе ОА М2. Ещё камню не помешала бы обновляемость.. Работает грубее 6000JIS, пробовал на трамонтине
Тестирую линейку в настольном исполнении, с водой пока не очень. Грубые бруски хороши, а М28 и ниже слишком твердые. Для придирчивого пользователя не рекомендую.MAGoldberg писал(а): А как линейка на ОА? как то мало отзывов
Пока не пробовал бруски с маслом, но есть уверенность, что с маслом будет значительно лучше. Поскольку не пользуюсь точилками не могу сказать как будут вести себя бруски из ОА в точилке. Как мне кажется, должно быть значительно лучше, чем в настольном варианте...
С водой бруски из ОА заработали исключительно хорошо с малой толикой суспензии КК. Стоит чуть провести брусочком КК по бруску из ОА, когда появилась суспензия КК, но в количестве практически не видном, все отзывы от брусков меняются на противоположные! Если найдутся недовольные брусками Гриталон из ОА, попробуйте добавить на брусок чуть КК. Достаточно дозы, которая будет незаметна в воде и даже в разы более тонкого зерна, чем ОА. Карбид кремния начинает заставлять оксид алюминия дробиться и обнажать новые острые грани, а не только обгалтовываться.
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Потестил Гриталон М40 .
Вполне себе конкурент алмазу 50/40.
Даёт лучший вид на подводе,чем этот алмаз.
Ниша его у меня :
Между Кристолон Медиум и ИСМ М20.
Вполне себе конкурент алмазу 50/40.
Даёт лучший вид на подводе,чем этот алмаз.
Ниша его у меня :
Между Кристолон Медиум и ИСМ М20.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 22:00
Спасибо! Пока не буду покупать, подожду отзывов тех, кто на точилке используетТестирую линейку в настольном исполнении, с водой пока не очень. Грубые бруски хороши, а М28 и ниже слишком твердые. Для придирчивого пользователя не рекомендую.
Пока не пробовал бруски с маслом, но есть уверенность, что с маслом будет значительно лучше. Поскольку не пользуюсь точилками не могу сказать как будут вести себя бруски из ОА в точилке. Как мне кажется, должно быть значительно лучше, чем в настольном варианте...
С водой бруски из ОА заработали исключительно хорошо с малой толикой суспензии КК. Стоит чуть провести брусочком КК по бруску из ОА, когда появилась суспензия КК, но в количестве практически не видном, все отзывы от брусков меняются на противоположные! Если найдутся недовольные брусками Гриталон из ОА, попробуйте добавить на брусок чуть КК. Достаточно дозы, которая будет незаметна в воде и даже в разы более тонкого зерна, чем ОА. Карбид кремния начинает заставлять оксид алюминия дробиться и обнажать новые острые грани, а не только обгалтовываться.
При этом стоит сказать, что гриталоны из карбида кремния великолепны! В том числе М3 последней версии.MAGoldberg писал(а): Спасибо! Пока не буду покупать, подожду отзывов тех, кто на точилке использует
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 22:00
Это да. Забросил и чузеру, и Т2 и иманиши.... всеядные камни вообще, только на финиш чарлик или сюиту, или крымский сланец...При этом стоит сказать, что гриталоны из карбида кремния великолепны! В том числе М3 последней версии.
только по траме их не пользую, хотя тоже работают отлично. По мягким сталям алмаз и вашитку на финиш
Может с глицерином будет получше? С водой они просто никакиеЕвгений_Е писал(а): что с маслом будет значительно лучше
Очень хороший камень, пожалуй, из Гритиалонов это мой любимец. Часто работает быстрее их же М63, при этом щадит кромкуalex-ice писал(а): Потестил Гриталон М40 .
Вполне себе конкурент алмазу 50/40
Сегодня пробовал гриталон М10 из ОА с маслом. Пропитываю вазелиновым, но его нужно очень много. В итоге замочил в воде, чтоб масла хватило. Итого, пропитал не насквозь, но достаточно, чтоб масло не уходило.
Работа бруска очень очень понравилась!
1. Скорость выше, чем с водой.
2. Брусок начал немного выделять суспензию в масло, чем сильно меня Удивил.
3. Засаливания бруска нет, но брусок мгновенно становится сероватым и далее не отчищается - только глубокой притиркой.
4. Риска равномерно, адекватная для М10 и даже выглядит чуть мельче.
5. Никаких выпаданий зёрен со щелчком под кромкой или большой плоскостью не возникло.
6. Плоскость держит хорошо но можно чуть притереть на чистом матированном стекле.
Пробовал по простым нержавейкам и углеродкам до 60 единиц.
Ps. Появится время, буду пробовать остальные бруски из ОА с маслом...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Работа бруска очень очень понравилась!
1. Скорость выше, чем с водой.
2. Брусок начал немного выделять суспензию в масло, чем сильно меня Удивил.
3. Засаливания бруска нет, но брусок мгновенно становится сероватым и далее не отчищается - только глубокой притиркой.
4. Риска равномерно, адекватная для М10 и даже выглядит чуть мельче.
5. Никаких выпаданий зёрен со щелчком под кромкой или большой плоскостью не возникло.
6. Плоскость держит хорошо но можно чуть притереть на чистом матированном стекле.
Пробовал по простым нержавейкам и углеродкам до 60 единиц.
Ps. Появится время, буду пробовать остальные бруски из ОА с маслом...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
alex-ice писал(а): Потестил Гриталон М40 .
Вполне себе конкурент алмазу 50/40.
Даёт лучший вид на подводе,чем этот алмаз.
а где такие камни Гриталон можно приобрести?MAGoldberg писал(а): от всей линейке на КК в восторге. Забросил чузеру и иманиши
желательно в Москве или подмосковье.
В первом посте темы есть ссылка на магазин. Ещё посмотрите пост 186 на предыдущей странице - ссылка на тему продажи разных камней в т.ч. этих, в барахолке ножевой мастерской.
это который http://sharpeningstones.ru ?oldTor писал(а): В первом посте темы есть ссылка на магазин.
Кстати, а на выставках такие камни продаются?
На таких выставках как Клинок в Сокольниках и т.п.
я там нашел вот такую тему Немецкий сланец, байкалит зеленый и байкалит-туффит серый. Натуральные заточные камниoldTor писал(а): посмотрите пост 186 на предыдущей странице - ссылка на тему продажи разных камней в т.ч. этих, в барахолке ножевой мастерской.
а!
потом по поиску нашел ещё вот эту про ГРИТАЛОН
Gritalon - cинтетические точильные камни (бруски) российского производства
Ура!
Привет, Ярослав!oldTor писал(а): То, что выделяется - там ощутимо зерно, или скорее это больше взвесь связки преимущественно? Я к тому, что ведёт ли себя это действительно как суспензия на суспензиатах, или так, "не по полной программе". Т.е. можно ли и эффективно ли на ней работать как собственно на суспензии, или она не оказывает характерного воздействия?
Сходу затрудняюсь однозначно ответить.
При тестах этого и других брусков с водой, у меня возникала проблема - при длительной работе брусок ощутимо терял производительность за счет обгалтовки зерен, а смены зерен не происходило - слишком прочная связка. Сейчас с маслом, все сильно изменилось. Рез зерен стал более выраженным, скорость работы ощутимо возросла. В масле точно присутствует не только стружка, но и белая составляющая, которая дает не только цвет, но и увеличивает скорость работы. Именно повышение скорости заставило меня говорить о наличии абразива в суспензии. Для более тщательного изучения, необходимо больше тестов. Как появится время, буду пробовать на М5 и М7 Гриталонах из ОА.
По поводу работы как на суспензиях - с водой брусок не выделяет суспензии, зерна обгалтовываются теряя мельчайшие частицы режущих кромок и буквально через несколько минут работы по большой плоскости брусок перестает резать, но начинает сыпать крупными слипшимися англомератами абразива. На бруске появляются глубокие царапины, а про кромку я совсем молчу. С водой я это победил минимальным количеством зерна КК. С зерном карбида кремния, брусок начинает давать дробленую суспензию ОА и не теряет зерна англомератами, так же не теряет абразивность. Количество взвеси зерен КК может быть настолько минимальным, что его совсем не видно в суспензии.
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей