Тема для всех новичков начинающих осваивать заточку

[basp07]

С камнем не знаю, но с рк, после соли, будет не очень.

[skvater]

Вот в этом то и соль, которая абразив. Предположу, что и связке камня будет нанесен вред (скорее всего просто сыпаться начнет)

[basp07]

Вот в этом то и соль, которая абразив

Скорее действует не как абразив, а как окислитель-ржавитель на рк.

[oldTor]

+100
При заточке на водниках иной раз наоборот, соду добавляют в СОЖ, дабы чутка снизить склонность конкретной стали к корродированию в процессе заточки, а добавление окислителя - это как-то не очень понятно.
Кмк, "совет домохозяйке" положить кухонник в соль чтобы потом легче заточить - из времён когда на кухнях было дофига углеродки, причём мягкой, которая на обывательской кухне обычно не только патинированная, но и со следами всякой гадости типа нагара от скобления ножом сковородки в процессе приготовления пищи и пр. вандальных применений ножа.
Подержав в солёной воде клинок, всю эту гадость куда проще соскрести с клинка, и с фасок тоже. А ежели началась коррозия и на РК, так точащим лодочкой то на руку - "мясо" легче спиливается)

Единственно, встречал рекомендацию применять воду с хлоридом натрия при доводке на белоречитах, причём хромистых сталей с низким углеродом, но "откуда дровишки", сейчас не помню.

[basp07]

Про соль на нем было в начале этой темы, но не нашел:
Подскажите, что за камень такой белоречит ?
Нашел, что Мони советовал на нем доводить на сухую, что иногда и делаю- действительно, не засаливается.

[Alex Last]

Изначально написано basp07:
У меня советские бруски КК буквально пьют воду и приходится держать их практически в воде.

Чтобы водные камни (особенно с крупным зерном) не пили воду, нужно работать на них с использованием глицерина. Положительных эффектов - сразу несколько, кроме упомянутого, еще и то, что работа на воднике становится похожей на работу с маслом, что намного приятнее.

[basp07]

Нет, спасибо, как-то советовали здесь с вазелином на кристалонах-индиях, но попытка моя была не удачной.)

[Alex Last]

Так это же совсем другое. Вазелин - масло, а глицерин - водник, он водорастворимый, к маслам никакого отношения не имеет. Как раз спасительная палочка для водных камней.

[anakhoret]

глицерин-трёхатомный спирт...

[nullik]

Одно время много экспериментировал с глицерином(было его очень много, 1 литр стоит около 200р) как СОЖ на керамике, кварцитах, турке, вашитах, КК на твердой связке. В чистом виде слишком густой, сильное прилипание, для заточки мало пригоден, только разбавленный с водой показал адекватный результат, но вода быстро испаряется. Самый интересный результат глицерин показал на керамике. У меня, как СОЖ прижились: оливковое масло, фейри с водой, хозяйственное мыло 72% с водой. Хозяйственное мыло 72% на натуральных камнях показало более тонкий результат, чем фейри и оливковое масло. Периодически использую его, когда не охото возиться с маслом, или заточное полотенце из микрофибры уже черное от масла.

[Alex Last]

Изначально написано nullik:
Одно время много экспериментировал с глицерином(было его очень много, 1 литр стоит около 200р) как СОЖ на керамике, кварцитах, турке, вашитах, КК на твердой связке. В чистом виде слишком густой, сильное прилипание, для заточки мало пригоден, только разбавленный с водой показал адекватный результат, но вода быстро испаряется. Самый интересный результат глицерин показал на керамике.

Я использую (по рекомендации вычитанной здесь же на форуме) "Jonson's baby light oil spray". Это у Jonson's единственная "смазка", основанная не на масле, а на глицерине, все остальное у них вазелиновое.
Вот как раз этот состав глицериновый и не слишком густой и не испаряется. Можно работать долго даже на пьющих воду камнях. Менять СОЖ приходится только ввиду накопления шлама по обычной схеме, промыли водичкой, помазали джонсоном, дальше продолжили.
Насчет результатов, то самый интересный результат у меня джонсон показывает на КК, в том числе обдирочном, крупнозернистом.
Что касается керамики, на ней для меня нет ничего лучше оливкового рафинированного + олеинки + апельсинки в сочетании 4:1:1. Как и на многом другом, включая природники.

[nullik]

Изначально написано Alex Last:
Это у Jonson's единственная "смазка", основанная не на масле, а на глицерине

Там вроде нет глицирина, это масло жирное по сравнению с чистым глицерином, не смывается водой, глицерин же легко смывается водой, и основной компонент этого масла это легкие масла от нефтеперегонки.

[Alex Last]

Вы наверное невнимательно читали написанное мной выше.
Я ж написал, что ПОЧТИ все смазывалки от джонсонов соответствую тому что вы написали. ПОЧТИ все, кроме единственной: "Jonson's baby light oil spray".
Заглянув в интернет, найдя эту фразу целиком и прочитав что там про нее написано, не нужно будет писать "там вроде нет ...". Ниже - цитата. В которой написано "там - есть". Без "вроде".
Ingredients
[PR-000610], Aqua, Glycerin, Polysorbate 20, PEG-12 Dimethicone, Sodium Lactate, Citric Acid, Sodium Benzoate, Parfum

[basp07]

Так это же совсем другое. Вазелин - масло, а глицерин - водник, он водорастворимый, к маслам никакого отношения не имеет. Как раз спасительная палочка для водных камней.

Спасибо, никогда бы не подумал, так как была ассоциация с детскими свечами.)

[skvater]

Изначально написано Alex Last:
"Jonson's baby light oil spray"

Как я понял, речь про такое масло?

[nullik]

Изначально написано skvater:

Как я понял, речь про такое масло?

Да, главное не перепутать. Но меня к примеру смущают в этом масле содержание кроме глицерина, силиконового полимера пэг-12, и Полисорбата 20 на основе пальмового масла. Как бы водны камни потом не засалились. А на других маслах этой серии прямым текстом написано, что это продукт нефтеперегонки - Paraffinum Liquidum.

[skvater]

Полисорбата 20 на основе пальмового масла

Еще бы узнать какая там концентрация, может она мизерная и не повлияет

[nullik]

Изначально написано skvater:

Еще бы узнать какая там концентрация, может она мизерная и не повлияет

Проще, дешевле мне кажется купить глицерин у вейперов(кондитеров, используют самый чистый глицерин растительного происхождения, медицинский более грязный и дороже обходится), смешать чуть с фейри и водой. Более универсальная СОЖ получается. На КК и ОА не плохо работала. Тестировал в свое время, когда решал проблему быстрого испарение воды и глицерина.

[skvater]

Более универсальная СОЖ получается

А на тонких синтетиках как себя показала? Например 8000 и 12000 Шептон Про у меня сильно с водой засаливаются, хочу решить проблему

[nullik]

Изначально написано skvater:

А на тонких синтетиках как себя показала? Например 8000 и 12000 Шептон Про у меня сильно с водой засаливаются, хочу решить проблему

К сожалению не пробовал. У меня нет таких камней. Для таких зернистойстей больше предпочитаю природники. На кварцитах не плохо работало, и смывается легко. Попробуйте хозяйственное мыло 72%(вообще можно с мылом поиграться, они все по разному работают, например глицериновое), оно не плохо должно работать, я его на арканзасах, турках, вашитах использую иногда. На синтетике кстати часто фейри с водой использую, оно не дает засаливаться.

[vlad-kram]

Изначально написано skvater:

А на тонких синтетиках как себя показала? Например 8000 и 12000 Шептон Про у меня сильно с водой засаливаются, хочу решить проблему

суспензию навести,спасет от засаливания

[jlaw]

А чем лучше на синтетике суспензию наводить? И что кроме предотвращения засаливания это даст, работать помягче будет?

[nullik]

Изначально написано jlaw:
А чем лучше на синтетике суспензию наводить? И что кроме предотвращения засаливания это даст, работать помягче будет?

Цусима нагурой, камни тоньше работать начинают. Так же сланцем можно навести, брусочком КК такой же или меньшей зернистости. Вариантов много.

[skvater]

суспензию навести,спасет от засаливания

Извиняюсь, сразу не указал, что перевернутый подвижный абразив. У меня в таком виде с суспензиями не складывается

Цусима нагурой

А для 8000 Нанивы СС подойдет? Перед финишем на Оозуку если использовать

[skvater]

А чем лучше на синтетике суспензию наводить?

На Суехиро 1000 я навожу белым слуриком ОА 500 Гриндерман, на 3000 стороне - ОА 1000 слуриком тоже Гриндерман. Сначала работаю с суспензией (по моим наблюдениям это сильно ускоряет работу, позволяет быстро вывести предыдущие риски), потом смываю и уже на чистом доделываю. Для Нанива 8000 СС вот только пока такой слурик не подобрал, есть 13000 Сигма, нормально наводится, но зерно больно мелкое (от засаливания спасает, а работу не ускоряет и камень особо не бодрит)

[vlad-kram]

Изначально написано skvater:

На Суехиро 1000 я навожу белым слуриком ОА 500 Гриндерман, на 3000 стороне - ОА 1000 слуриком тоже Гриндерман. Сначала работаю с суспензией (по моим наблюдениям это сильно ускоряет работу, позволяет быстро вывести предыдущие риски), потом смываю и уже на чистом доделываю. Для Нанива 8000 СС вот только пока такой слурик не подобрал, есть 13000 Сигма, нормально наводится, но зерно больно мелкое (от засаливания спасает, а работу не ускоряет и камень особо не добрит)

по мне так лучше натуральная нагура-тендзё или меджиро

[skvater]

тендзё или меджиро

А 8000 СС не мягковата ли для них будет? Медзиро есть, можно попробовать. Хочется чтобы именно работу камня ускоряла (быстро убрать риски после 3000 Суехиро) и взбадривала, а то эта Нанива какая то очень медленная и быстро выглаживается

[jlaw]

Я в целях повышения образованности спросил Сам пользуюсь каким-то слуриком, который вроде как ботан, но на самом деле не очень похож, ну да ладно. Он всяко лучше того, что в комплекте с комбо сераксом 1\3 шло. На стороне 3000 пробовал цусиму, тоже хорошо, но жалко ее под синтетику пускать как и настоящие тензе и медризу...

[jlaw]

Я не знаю сюда ли вопрос, но попробую. Есть камни (котикул, некоторые японцы), которые шикарно работают по простым нержавейкам и довольно резко теряют производительность начиная с каких-то, в моем случае рубиконом выступает элмакс в ТО Бурова (термичка ИМХО весьма злая). Причем я даже не пойму рост твердости или лигатуры является отсечкой. Вопрос по с30В в ТО Спайдерко. Была у меня такая миля когда-то но тогда я точил алмазами на апексойде... Так вот как по мнению общественности, будет ли она точиться легче элмакса на натуралах, в частности котикуле? Пробовал ли кто?
Какие вообще нержавейки не сильно уступающие указанным считаются покладистыми в заточке на натуралах?

[Евгений_Е]

Я не знаю сюда ли вопрос, но попробую. Есть камни (котикул, некоторые японцы), которые шикарно работают по простым нержавейкам и довольно резко теряют производительность начиная с каких-то, в моем случае рубиконом выступает элмакс в ТО Бурова (термичка ИМХО весьма злая).

Попробуй притирку своих брусков на один-два шага грубее. Должно немного помочь...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/