Камни grinderman эксплуатация - настольные кк

[MSharab]

Тема для практических отзывов. Указание марки камня и марки стали обязательно.
Для отзывов по другим камням, темы:
белые настольные камни (ОА): камни grinderman эксплуатация - настольные оа
зелёные апексы (КК): камни grinderman эксплуатация - апексы кк
белые апексы (ОА): камни grinderman эксплуатация - апексы оа

тема завода: Абразивный завод "инф-абразив"
тема гриндермана: Отзыв о камнях от grinderman
видео: https://www.youtube.com/channe..._FxytTWw/videos
https://www.youtube.com/watch?...4SjgkM2&index=2
Первые посты собраны из вышеуказанных тем.

[MSharab]

Komimort 15-1-2015 12:18 Отзыв о камнях от grinderman
C230VK
"Испробовал камень из КК F230.
Нужен был быстрый камень для обдирки всего что под руку попадется, так как Чосеру 400 жалко эксплуатировать на чем попало.
В общем приноравливался к камню некоторое время, потом научился давать ему нужное давление и количество воды. Воды как оказалось нужно не много, лишнее камень просто фильтрует на стол. Давление сначала лучше дать побольше, чтобы камень выдал суспензию, потом на суспензии точить как обычно.
Камень очень быстро работает и по нержавейке, и по углеродке, достаточно хорошо по мехпиле. Если работать с суспензией, оставляет довольно чистую для такого грубого камня поверхность.
За свои деньги - изумительное выгодное приобретение."

Nikolay_K 15-1-2015 17:08 Отзыв о камнях от grinderman
"камни на основе КК с суспензией, кстати, очень хорошо работают не только по простым нерж. сталям, но и и по хромистым ледебуритным ""порошкам"" типа M390, и даже по ванадиевым типа S90V
для доводки, где требуется избегать глубоких царапин они очень выручают.
Так как поверхность дают более чистую и однородную по профилю, чем алмазы."

serega1571 18-7-2015 11:34 Отзыв о камнях от grinderman
Был у Андрея пару дней назад. Брал 100 и зеленые и белые(КК и ОА),230 среднего размера и большой,а еще 500(КК).500 просто изумительно зачищает риску после 230....Поразил камень 230 в большом размере,тот что Андрей любезно мне предложил из своего арсенала,большие закончились и будут позже. Камень просто чума...))) Косяк япошку из рубанков(тот что там за 1200)вроде. ,как простую нержу...мех пилу чуть медленнее ,но и риска легко убралась 500же Андрея камнем но из КК.... Как всегда всем доволен,рад за нашего производителя. Жду появления новой партии и возьму большого размера еще камней ,в обдирке ну очень удобно.Андрей СПАСИБО!!!

mavr0575 20-10-2015 09:53 Отзыв о камнях от grinderman
"Доброго времени суток Всем.
Попробовал камешки из КК. Всю линейку. Сравнивать не с чем особенно, нокамни понравились очень. Ножи из быстрореза заточились легко до бритья. Ничего не правил - камни ровные изначально. Единственная проблемка - разогнать 100-й камень. Он зараза поначалу не точит,а полирует. Но нашлось ещё применение ему: им (торцом) хорошо взбадривается советский камень из ОА.
Доволен как слон.
С уважением, Ишхан."

Sergei_I 29-11-2015 00:59 Отзыв о камнях от grinderman
"Взял набор камней SiC, дабы заточить тантоид в первую очередь, задумал заточку в линзу по всем спускам сделать вручную.
Сведение примерно 0,3 мм, клинок 160мм.
Сначала взял комплект начиная с 230 -го, но оказалось мало... понял что столько терпения у меня нет. Дозаказал 100-й камень и теперь радуюсь!
Сначала камень был угрюм и замкнут в себе, но потом раскрылся и пошел грызть каленый металл как по маслу. Очень приятное ощущение!
Андрею спасибо за камни, за упаковку, за отправку, за аккуратность - во всем положительные впечатления!
Дойду до остальных камней - отпишусь!"

twilight_sparkle 1-12-2015 15:54 Отзыв о камнях от grinderman
"Являюсь счастливым обладателем камней 200х75х25 из карбида кремния зернистостью F100, F230, F600, F1000 и 'кирпича' 200х75х50 из оксида алюминия зернистостью F230.
По камням имею вам сказать следующее:
1. Не советую новичкам брать F100, поскольку он требует приличных заточных навыков. Несмотря на мой более чем скромный опыт, обдирка на камнях F230 и из карбида кремния, и из оксида алюминия получается приемлемого качества и с достаточно высокой скоростью. А вот для пользования F100 пока чего-то не хватает.
Если вы новичок в заточке, вам с ним будет сложнее, чем с остальными.
2. Камни из карбида кремния обязательно требуют регулярного 'взбадривания' шлифзерном карбида кремния на притире для поддержания агрессивности съема металла и хорошей плоскостности. В зависимости от обрабатываемой стали интенсивность выделения суспензии может быть от небольшой до умеренной, а это напрямую влияет на геометрию. В целом они работают очень эффективно по кухонным и охотничьим нержавейкам.
3. Камень из оксида алюминия зернистостью F230 для нержавеек для работы по кухонникам подходит лучше, поскольку замечательно держит форму. Но его также нужно регулярно взбадривать шлифзерном на притире для обновления абразивных зерен.
4. Для камней F230 я использую шлифзерно F60, для камней F600, F1000 - шлифзерно F230. Результат получается вполне достойный. Наверное, имеет смысл прикупить шлифзерно F500 или F600 для этих камней, чтобы получать более чистую поверхность.
5. В качестве притира рекомендую использовать обычную керамическую плитку для пола в ванной. Размер чем больше, тем лучше. Разумеется, она должна быть гладкая.
Что хочется сказать в целом:
1. Это отличные рабочие камни. С ними легко и приятно работать, они дают предсказуемый результат. Да, возможно, они не обладают какой-то фантастической однородностью как лучшие мировые образцы, но потребности 95% заточников они вполне удовлетворят.
2. Если вы только думаете от приобретении камней у Андрея и собираетесь на них учиться точить ножи, лично я рекомендую взять два камня из карбида кремния зернистостью F230, F600. Они просты в эксплуатации и обслуживании. К ним еще нужно купить два пузырька с шлифзерном F60 и F230. Этого будет вполне достаточно для получения приемлемых результатов при обучении. В процессе вы сами поймете, чего вам не хватает для достижения более высоких результатов.
Крайне рекомендую также обзавестись досочкой с кожей для правки. Я свои досочки сделал сам, получив при изготовлении массу удовольствия. Серый и белый диалюксы вам в помощь, друзья.
3. Андрей - очень приятный в общении человек, всегда поможет советом и направит. С такими людьми хочется иметь дела. Под новый год, думаю, что-нибудь еще присмотрю из предлагаемых товаров "

oldTor 13-5-2016 23:11 Абразивный завод "инф-абразив"
Приобрёл я камень GRINDERMAN 64C F600 MC из небольшой партии с твёрдой связкой: : смотрите фото
oldTor 14-5-2016 14:26 Абразивный завод "инф-абразив"
Сделал пробы его на бритве и остался очень доволен!
Обзор вот тут:
Грубая заточка бритвы на природных камнях.
пост 197
Или тут:
http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post390759999/

Асвитол 19-6-2016 18:51 Абразивный завод "инф-абразив"
"Опробовал сегодня кк Ф600 серии ""М"" оочень понравилось.. сравнивал с м14 тоже от Гридермана, но на более мягкой связке...
твердая связка дает больший контроль и чистоту фаски, а вот мягкая форма дает скорость и суспензию которая""порой подмыливает тактильные ощущения"". При все при этом жесткая связка КК в итоге дает более тонкий результат, засаливаемости нет, весь шлам плавно плавает в воде. Ожидаемо с углеродки шлама больше плавало, а вот с С30в не так много и выгледело оно мельче и однороднее. Воду камень впитывает но совсем чуть чуть.
Отдельное спасибо за плоскопараллельность. по приходу прошелся на стекле с КК ф 320 и в 500..камешек нигде не ""гуляет"" плоскость иделаьна и можно было сразу притиреть на ф500.
буду пробовать и дальше посмотрю какие еще приятные сюрпризы есть в нем!"

Пымс 9-7-2016 12:57 Отзыв о камнях от grinderman
"Попробовал КК230.
Сначала весьма противоречивое чувство, вроде как камень практически обдирочный, а отклик такой... ммм... создает ощущение ненадежности, хрупкости какойта. Все мои коарсы подебёлей будут, что водники, что масляные.
Но ничего, удивился и ладно, поехали дальше точить. Вроде уже и приноровился, сильно не давим, грызет нержу неплохо, а точил я N680, гриптиллиан от бенчей. Рисочка однородная, износ камня малозаметный, если не сказать отстутсвует, вроде уже и поднажать можно, обвыкся...
Очень даже хороший камень, а за эти деньги просто замечательный. С откликом да, поначалу непривычно, мне кажется что-то в пропорциях связка-зерно. Если на всех остальных камнях та же музыка, покупать сетом и работать сетом - ну да, от японцев отличается ощущениями, и что с того? Если у человека есть только эти камни - привык к ним и работай. Результат очень приличный, цена замечательная, не всем же понакупать три ящика камней."

Serge Ant 29-8-2016 20:33 Отзыв о камнях от grinderman
"Ещё про C600VM (наконец-то дотянулся до него корябками): после доводки он зеркалит. Да, только под малым углом, только в доводке тоньше штатной, но, блин, на синтетиках я такого не видел:
...
А вообще подтверждаю: если без ремонта и доводки, то всю заточку можно выполнить на нём одном. Универсал по довольно широкому ряду сталей."

Komimort 19-11-2016 10:09 Отзыв о камнях от grinderman
"Я уже попробовал C400VM. Не хуже Кинг Нео 800, ход мне даже больше понравился, чем у Кинга. Поправил два подубитых ножа длинных Венгер и Лаури за 5 минут, потом Суэхиро Рика и Арканзас.
Понравилось, что поверхность обновляется умеренно. Камень очень понятный и достаточно быстрый, я бы рекомендовал его новичкам как первый камень для тренировок. У меня он наверное будет главным, так как чужие ножи - процентов 80 обычная средненькая нержа, с которой хочется разделаться быстро, дёшево и сердито
Попробую на других сталях, напишу ещё, так как тема заточки порошков для меня ещё открыта...

[vlad-kram]

Брусок GRINDERMAN из карбида кремния 75х50х200мм F100.
классный кирпич,точу кухня,от общения с магазином одни положительные эмоции

[Komimort]

А мне 100 не очень понравился, но понравился К-150-С, который продается у Гриндермана, полностью заменил Шептоны 120-220 на операциях по выравниванию спинок стамесок, спусков и т.п., там, где нужно работать по площадям. Раньше для этих целей использовал зеленый F230, но 150 пошустрее работает.
Для всяких порошков с суровыми повреждениями использую 320 камень, который у меня уже несколько лет и скоро потребует замены. Работает быстро и достаточно деликатно, тактильный отклик хороший, зерно дает довольно легко, в связи с чем мало засаливается и сохраняет высокую абразивность.
Часто использую 500 камень, так как по сути для порошковых сталей у меня альтернативы нет - японцы из ОА работают существенно медленнее.
Из новых камней рекомендую C400VM - это камень примерно соответствует 700-800 японским гритам, очень хорошо работает по нерже 56-58 HRC - очень умеренно дает зерно, работает быстро. Тактильный отклик не такой приятный, как на Цераксах или Кинг Гипер 1000, но он есть, зато камень не засаливается нержей и судя по всему будет лучше держать форму. Камень у меня всего два дня в работе, после десятка ножей не вижу какой-то существенной потери формы. Церакс бы уже пришлось подравнять, да и Кинг наверное тоже.

[Komimort]

Продолжаю возиться с C400VM, принесли сегодня китайский складень а-ля швейцарский нож со штопором в стиле "техно", его камень не взял. Зерно отдает, метал снимает плохо, даже Церакс 1500 ему фору дал по скорости. Ну в общем не беда. Но японцам плюс. Кинг Нео на такого рода сталях работает, как и Кинг Гипер.
По типичной углеродке работает нормально - в заточке была опинель углеродистая, леуку с клинком Лаури.

[MSharab]

Наглядный ролик по заточке кухни:
https://www.youtube.com/watch?...9Vl3ov3e4SjgkM2

[Komimort]

Поигрался сегодня с 600МС или C600VM, впечатления очень положительные. Камень с одинаковым аппетитом кушал недорогую нержу x55CrMo14 и Элмакс.
Пожалуй камень будет поинтереснее V400VM, несмотря на более тонкое зерно 600 работает быстро и гораздо чище 400.
Если кто ищет универсальный камень, в том числе первый камень для обучения - очень рекомендую начинать с 600МС. И скорость приличная и результат достаточно тонкий, чтобы шинковать газету. При некоторой сноровке можно сбить заусенец на этом же камне и потом сразу сделать микроподвод на чем-нибудь более тонком.

[oldTor]

+100500
По-моему этот камень вообще тянет на "открытие года" в плане отечественных абразивов. Совершенно замечательный!

[Komimort]

Принесли леуку, углеродка, типичная, я сам делал несколько из клинков Лаури вот оно самое - твердость порядка 58. Не знаю, что делали этим ножом, такое чувство что рубили тонкие кости - похоже на серрейтор с вмятинами миллиметр-полтора. Снес РК грубым твёрдым камнем 120КК.
Работал по плоскостям - по всему подвиду около 15 мм шириной.
230LС (C230VL)- практически не работает. Оставляет мелкие (для своего зерна) прерывистые риски. Это говорит о том, что зерно добится, но не вырывается из связки целиком.
320LC (C320VL) - этот случай всех злее. Камень очень хорошо даёт зерно, настолько хорошо, что при этом практически не снимает металл.
C400VM - очень хорошо работает. Снимает металл, свое зерно практически не даёт, риски длинные, как у камня из ОА.
Еще раз подчеркну, что работал по широким скандинавских спусками, так как на узкой фаске камни ведут себя совсем по-другому.
Поскольку замочены были и камни из ОА, использовал их, продолжение тут, 11 пост Камни grinderman эксплуатация - настольные оа

[Komimort]

600МС или C600VM по-новому, в сравнении с Кинг Гипер Стандарт 1000.
Принесли сантоку Масахиро, судя по каталогу сталь MBS-26 - легированная нержавейка 58-59HRC. На 600MC точится отлично, камень зерно отдает совсем чуть-чуть. Из минусов - вытянулась хорошая заусенка, которая потом так и отвалилась проволочкой. Нужно было навести суспензию. На Кинг Гипер Стандарт 1000 заусенка почти отсутствовала. По скорости 600МС и Кинг работают одинаково, но у Кинга выше износ, не зря он на 10 мм толще . Оба камня практически не засаливаются.
В общем для нормальных нержавеек 600МС - подходящий камень, быстрая работа при невысоком износе.

[kbv888]

Только что закончил первые тесты 600МС.
Пробовал по кухне - простые Трамонтина и Канетсугу Про М, плюс прошелся по Каресуандо из RWL-34.
Камень шикарный! Именно то, что хотел - по твердости, по отклику, по скорости работы, по удержанию воды на поверхности и тд и тп.

[Асвитол]

Изначально написано oldTor:
+100500
По-моему этот камень вообще тянет на "открытие года" в плане отечественных абразивов. Совершенно замечательный!

Соглашусь!
Камней у инфа абразив-гриндерман выпущено много и то, что идет работа над ними это огромный плюс!
Понятно что каждому не угодишь, но есть в такие серии и отдельные экземпляры которые действительно становятся весьма востребованными.
для меня из большинства опробованных оказались очень востребованы и любимы следующие:
- ОА 100 мкм на твердой связке.Еще из старых выпусков. Большой лапоть отлично держит форму и агресиию. Тот самый камень когда металла надо много снимать. переатичивал им бусю свою после "мудацких тестов", не скажу что прям быстро, но то что аккуратно получилось это да. Так же выравнивал им сетку для мясорубки - тут пришлось работать очень много и долго, камень "седла" не получил, хотя я этого ждал. Был удивлен стойкостью.
- ОА 63/м20 - средний такой комбинированный лапоть, тоже и старых выпусков. удобен, если едешь в гости и точно знаешь, что там попросят наточить ножи. и сколы вывести и заточку выполнить вполне реально и приятно на этом камушке. Обе стороны достаточно твердые(м20 понятно помягче будет).
- КК 600 VM - точит реально офигенно! Можно и заточить и финиш даже оформить(зависит от задач конечно же). А то как он держит форму вообще отдельная тема. камень способен работать весьма тонко для его номинала. На нем получилось вывести решеку и нож для мясорубки до состояния когда на сухую они между собой притираются до "слипания".
тактильно похож на гуанси доведенный как раз до ф600 или около того

[MSharab]

Собрал в плейлист видео с участием настольных камней: https://www.youtube.com/channe...ytTWw/playlists

[oldTor]

Попробовал снять видеоролик о ручной заточке ножа из Elmax на брусках F320 и С600VM + микрофаска на Charnley Forest:

Макрофото результата этой заточки (масштаб 9:1, кроп, 2,5мм. по горизонтали):

[Евгений РК]

Спасибо огромное.Ваши ролики всегда очень информативны.Каждый жду с нетерпением.

[oldTor]

Большое спасибо! По-возможности буду снимать ещё и постараюсь получше!

[Евгений_Е]

Попробовал снять видеоролик о ручной заточке ножа из Elmax на брусках F320 и С600VM + микрофаска на Charnley Forest:

Спасибо, Ярослав!
Видео понравилось, буду по нему учиться работать на водниках без лужи и грязи...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

[bogdan29]

Ярослав! Спасибо большое! Глоток чистого воздуха в атмосфере заточного YouTube! Вроде бы видео про работу именно определенных абразивов и заточки определенной стали, но обязательно к просмотру для новичков, показаны все базовые этапы в плане удержании клинка и направления рисок. Где же были Ваши видео 4 года назад

[Mebius13]

Огромное спасибо!
сутки назад смотрел и еще пересматривал.
Для меня, напоминание и полезность:
1. Механика удержания ножа и движений... важный момент с семинара Дмитрича я не осознавал;
2. Техника работы "на зерно" именно в таком виде, без зачистки возвратно-поступательными движениями;
3. Показательная работа по камню от Гриндерман КК320. Я от него добивался совсем другого и работал по другому, а тут вон оно как;
4. Однородность РК, как ориентир для перехода на тонкий камень, а не заусенец.
Очень полезно, еще раз спасибо.

[MSharab]

Присоединяюсь к благодарностям Ярославу. К пунктам 1-4 от Mebius13 добавил бы чистоту техники - отсутствие пресловутой грязи.
Тем не менее, обсуждение техники в данной теме - офтоп.
Давайте решим куда перекинуть это обсуждение. Прошу ссылку на подходящую тему. Там и ролик можно задублировать.

[oldTor]

Большое спасибо, друзья!
Да, давайте обсуждение, наверное, вот тут:
Old Tor на You Tube

[MSharab]

Заточка японского рубанка и узкой стамески на камне C1000VK
https://www.youtube.com/watch?v=QLOu3k3NqzM

[Апостол_Русс]

Мужчины, а вот этот http://www.grinder-man.ru/hand...)50x25x150F1000 камишек тоже VK ?

[suing]

Дано:
Белёвец из у10 спуски сформированы ковкой.
Зонная закалка.

Точил гриндермановским полноразмерным КК F1000.
К работе он приступал вот по такой поверхности (после jis 1200 КК от рубанков.ру):

Очень быстро, с минимальным выделением суспензии, умеренным засаливанием, зачистил подвод и приподняв угол поработал непосредственно на рк:


Вполне годный камушек.
В конце работы по спускам звук при трении металла о камень был, как при трении пальцем по мокрому стеклу.
Одиночные включения?, вывалившиеся из камня, били по подводу и рк периодически.
Может это были зерна КК, но измельчения их не ждал и для изучения не отлавливал, сразу смахивал с водой и суспензией с поверхности.
Царапины и забои от них убирались за пару проходов т.е. не критично, но Не приятно для такого (весьма тонкого) камушка.
Одну из таких царапин можете видеть в левой части снимка рк при 100х увеличении.
По окончании работы на камне рк уже не снимал, просто проверил и перешёл к финишу, но поскольку финиш выполнялся не на камне инф-абразива, то здесь это офф-топ
С уважением, иван

[Satan Klaus]

Обзавёлся камушком F230, вчера опробовал. Геометрия идеальная. Замочил, начал ровнять стамески. Поначалу камень работать отказался - поверхность заглажена. Притерев на стекле порошком F60 изрядно не новым, дело пошло. Суспензию выделяет, хоть и не так шустро как его более тонкие собратья. Съём металла- средненький, я ожидал бОльшего. Работает аккуратно, царапок не оставляет. Не засаливается, но заглаживается. Приходится оживлять на порошке. Вобщем нормальный камень, хотя F500 и F1000 мне нравятся больше.

[MSharab]

Отзыв "партнёров" из-за бугра:
https://www.youtube.com/watch?v=p0bVpBGm6tA

[Vito_S]

Я что-то пропустил в каком месте они говорят, что этогриндермановские камешки. И разве в ассортименте есть 2500???

[MSharab]

Это камни нашего производства, трудами Константина продвигаемые на рынке Америки. ТМ Gritomatic. F1000 вполне соответствует по работе JIS 2500, хотя в стандарте такой зернистости и нет, но уже принято использовать промежуточные значения. В данном случае чище 2000 и не дотягивает до 3000.

[Vito_S]

По градации понятно. Молодцы!

[Waxton]

Вот ещё попалось:
https://goo.gl/RxWgpz
https://goo.gl/whjkF6