Абразивный завод "инф-абразив"
Модератор: тень
Спасибо. Интересный камень. Как я понимаю, плоскость при обдирке мягкой нержы он хорошо держать должен?
Изначально написано skvater:
Спасибо. Интересный камень. Как я понимаю, плоскость при обдирке мягкой нержы он хорошо держать должен?
Понимаете мой ответ, Вам, будет субъективен.
Все будет зависеть от давления на камень, по какой поверхности работает и пр...
Что сделал я и мои впечатления.
С водой я не стал заморачиваться, ибо при такой структуре даже масло плохо будет держаться в камне. Поэтому я нагрел камень и натер парафиновой свечкой. Это дало возможность не лить много масла. Технология может и спорная, но мне понравилась.
В процессе засаливания, если чуть добавлять масло, из камня подымалась суспензия(может вырванные зерна, может их обломки), поэтому износ поверхности все равно идет. После 4 испытуемых на фото, проверил простой металлической линейкой на просвет. На глаз, может 0.1 мм, может меньше. Но такой, что при его размере зерна даже ровнять смысла нет.
Так как Вы проявили интерес, все же постарался сфотографировать, на сколько смог.
Моя задача стояла сделать переход (с минимальным углом который позволяет Апекс) между спусками и подводами. Сделать заточные подводы более тонкими под керамический муссат.
И важно было, чтоб камень удерживал зерно при высокой агрессивности. Любая суспензия такого крупного камня мигом испортит тонкие подводы и придется дополнительно исправлять тонкими камнями.
И камень прекрасно справился. Камень периодически мыл под струей теплой воды с мылом щеткой(но редко). Снова смазывал маслом и дальше точил.
Вообщем быстро - дешево - сердито)
Спасибо за подробное описание. Идея со стачиванием грани "спуск-фаска" интересна. Никогда так не делал
Изначально написано skvater:
Спасибо за подробное описание. Идея со стачиванием грани "спуск-фаска" интересна. Никогда так не делал
Когда перечитаете Заточной раздел с последней страницы и до первой раза 4, Вы много чему сможете научится, даже о чем и подумать не могли)))
P. S. Проникающая способность ножа повышается, и тонкая заточка и доводка упрощается.
Подобные бруски для промышленного использования у нас заказывают многие торговые и пром. предприятия. Характеристики другие, отделка то же. То, что продают в розницу - не видел раньше. Потому и не рекламирую, не совсем это то, хотя и недорого вроде получается.vovchiklj писал(а): - Что ж добро такое не рекламируете)? При цене в розницу 100 руб, размер бруска 150х25х12, мне понравился. Под Апекс - идеально. Есть там же и настольные размеры примерно 50 шириной, длинной примерно 150 наверно. Цена аж 200 руб).
Хотел бы подчеркнуть, что описанный камень, я не в коем случае не противопоставляю камням Grinderman и Rubankov.net.
Я не пробовал их. Поэтому камень вполне может и проиграть более специализированным камням для ручной заточки.
Со своей структурой, камень ближе для обработки на высоких скоростях.
Я не пробовал их. Поэтому камень вполне может и проиграть более специализированным камням для ручной заточки.
Со своей структурой, камень ближе для обработки на высоких скоростях.
Рекомендую взять и попробовать. Если, конечно, есть место в сете для грубых - они вполне бюджетные, например 220 рыжий в размере 36х18х150 стоит 300 р. (http://www.grinder-man.ru/hand...?product_id=362 )vovchiklj писал(а): Я не пробовал их.
Апексы толщиной 12 мм: http://www.grinder-man.ru/rockstaff/25x12x152
-
- Рядовой
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 01 дек 2015, 16:54
Изначально написано MSharab:
Апексы толщиной 12 мм:
Класс! И цена - отличная.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 19 янв 2006, 12:12
Очень хорошая новость, но такие размеры ИМХО не только для грубых камней востребованы, гритности 400-1000 удвоенный ресурс тоже не помешает.
-
- Рядовой
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 01 дек 2015, 16:54
Изначально написано Andrew3000:
Очень хорошая новость, но такие размеры ИМХО не только для грубых камней востребованы, гритности 400-1000 удвоенный ресурс тоже не помешает.
Полагаю, востребованность данного формата как раз и будет определяться тем, как разойдется первая пробная партия. Так что в наших силах повлиять на это решение - надо покупать, да побольше
Приятно, конечно. Но давайте не в ущерб смыслам. Апекс 6 мм уже тяжеловат для тонкой работы, куда уж 12...
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 19 янв 2006, 12:12
1000-ник 6 мм на бланке весит около 80 грамм, предположим, 12 мм будет весить грамм 120-140, это еще вполне в рамках пристойности и управляемости. При минимальной аккуратности и контроле давления все хорошо будет со смыслом. Сейчас народ местами изощряется вон полноформатные индии в полкило на апексоиды прилаживать, так что это уж точно выйдет не хуже.
Но, само собой, обкатать идею надежней на первых выпусках, этим и можно заняться для начала, я уж эту возможность точно не собираюсь упускать.
Но, само собой, обкатать идею надежней на первых выпусках, этим и можно заняться для начала, я уж эту возможность точно не собираюсь упускать.
Признаться, на совсем мягких не пробовал. Трамонтина про тестировалась, специально приобрел разделочный нож чуть длиннее 20 см, и на нём опробовал разные варианты. Бруски темнеют от металла - да, если корябнул по кончику ножа, остаётся канавка, но до седла не доходило.Alexander045 писал(а):
19-6-2017 21:44
Излагаю...
Сталь нержавейка советская(мягковата),сет камней 400-600, без лишнего фанатизма, через 3-4 ножа, заметное седло...
Да 1000 пожалел использовать...
А формат на сайте, почему не определен, что будет такая выработка камней...можно честно написать было...?
Изначально написано Andrew3000:
гритности 400-1000 удвоенный ресурс.
Вот тут я не соглашусь. Если 400 камень хоть немного, но изнашивается (примерно после сотни ножей похудел на 0.5 мм), то 600 и 1000 практически выработке не подвержены. Имею ввиду белые из ОА. 400 в принципе можно сделать 12 мм, а 600 и 1000 (мое ИМХО) - не стОит
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 19 янв 2006, 12:12
Ну да, это у кого как. У меня, например, мелкогритные камни работают и соответственно срабатываются как бы не больше, чем крупные (не люблю помногу металл снимать).
недавно 1000 подравнивал, удалял засаленность, еще немного видны остатки заводской маркировки. Такими темпами им еще мои дети точить будут если конечно связка со временем свойств не потеряет
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 868
- Зарегистрирован: 07 сен 2010, 07:09
Ну мне все сразу стало ясно по выработке камней...)))
Действительно, возьмите A320SO - он точно не изнашивается вообще, а уже подвести кромку - NL. Даже если изнашиваются, расход будет ничтожный.Alexander045 писал(а): Ну мне все сразу стало ясно по выработке камней...)))
Тут либо проблемы с давлением (передавливание), либо слишком уж мягкая и вязкая сталь, которая вырывает зерна. Даже дешевые кухонники, типа Аполо, которые везде за 500 рублей продаются, точатся камнями NL без их износа и какого либо выделения суспензииMSharab писал(а): Даже если изнашиваются, расход будет ничтожный
Внимание, презентую 4000 грит.
Сегодня первая партия новых камней, над которыми работали больше года, поехала в Питер к Андрею, на следующей неделе будет доступна.
Камни из кварца, но при этом работают, медленно, но уверенно.
Называться сей композит будет БРИЗ #4000, уверен название вполне созвучно с "содержанием" камня.
Выпущены небольшие партии настольных камней форматом 50х20х150, апексы 25х6х152 и "нагуры" 35х25х50. Нагура - вполне, в данном случае, применимый термин - суспензия рабочая, характеристика отличается от настольного.
С некоторым волнением жду отзыва от Ярослава. Он согласился опробовать камень, и посылка к нему тоже едет. По сроку, конечно, данных нет, но надеюсь ему самому весьма интересно, что у нас получилось, и он не удержится от пробы. Значит на следующей неделе увидим его обзор. Буду ждать.
Всех, кто задумывается о приобретении 4000, прошу подождать. Камни, по предварительным оценкам, получились вполне рабочие.
Сегодня первая партия новых камней, над которыми работали больше года, поехала в Питер к Андрею, на следующей неделе будет доступна.
Камни из кварца, но при этом работают, медленно, но уверенно.
Называться сей композит будет БРИЗ #4000, уверен название вполне созвучно с "содержанием" камня.
Выпущены небольшие партии настольных камней форматом 50х20х150, апексы 25х6х152 и "нагуры" 35х25х50. Нагура - вполне, в данном случае, применимый термин - суспензия рабочая, характеристика отличается от настольного.
С некоторым волнением жду отзыва от Ярослава. Он согласился опробовать камень, и посылка к нему тоже едет. По сроку, конечно, данных нет, но надеюсь ему самому весьма интересно, что у нас получилось, и он не удержится от пробы. Значит на следующей неделе увидим его обзор. Буду ждать.
Всех, кто задумывается о приобретении 4000, прошу подождать. Камни, по предварительным оценкам, получились вполне рабочие.
На JIS перешли?MSharab писал(а): презентую 4000 грит
Да, тоже стандарт обозначения заинтересовал.
Пока только эти камни. БРИЗ #4000 - звучит...Serge Ant писал(а): На JIS перешли?
Фракция 3 мкм, или F1200.
Странно, но сапфир по другому переводит микроны в fepa.MSharab писал(а): Пока только эти камни. БРИЗ #4000 - звучит...
Фракция 3 мкм, или F1200.
http://www.sapphire.ru/vcd-247-1-87/goodsinfo.html
У них зерно М5 соответствует F1200.
Интересно, а вы покупали зерно маркированное по какому стандарту? Какой у него изначально разброс по размеру зерна?
Например Дмитрий в своем гриталоне использовал зерно по госту и в брусках М3 зерно 3-2 микрона...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Перевод зернистостей с одной системы на другую - довольно непростое дело.
Мне больше всего нравится эта статья:
http://www.ru-chef.ru/blogs/ar...%B4%D1%8F%D1%82
и вполне кореллирует F1200 - 2.5\3.5 при средней точке 3, и Jis 4000 - 2.6-3.4 при средней точке 3.
Однако, М5 в порошках карбида кремния в сапфире всегда заявляли как F1200, это да. И если смотреть ту же статью - то м5, это 5\3 при средней точке 4. Т.е. зерно 3мкм там есть)
НО!
Есть большое НО! - Это средние значения. А крайние, там можно посмотреть, в каком процентном соотношении могут присутствовать и до какого размера.
В общем - непростое это всё дело.
"Всё относительно")
P.S. Так что, по-моему, у "БРИЗа" 4000 jis\F1200 указаны весьма корректно.
А вот к сапфиру вопросы, как м5 оказалось F1200, хотя м5 и м3, как смежные фракции, перекликаются.
Справедливости ради, отмечу, что я порошок м5 из сапфира и F1200 из другого источника, в притирке камней не сумел различить. Даже оттенок порошка такой же. Правда сравнивал давно уже.
P.P.S.
Обзор обязательно сделаю, очень интересен камень, так как, насколько я понимаю, не имеет аналогов. По крайней мере, я таких не знаю.
Мне больше всего нравится эта статья:
http://www.ru-chef.ru/blogs/ar...%B4%D1%8F%D1%82
и вполне кореллирует F1200 - 2.5\3.5 при средней точке 3, и Jis 4000 - 2.6-3.4 при средней точке 3.
Однако, М5 в порошках карбида кремния в сапфире всегда заявляли как F1200, это да. И если смотреть ту же статью - то м5, это 5\3 при средней точке 4. Т.е. зерно 3мкм там есть)
НО!
Есть большое НО! - Это средние значения. А крайние, там можно посмотреть, в каком процентном соотношении могут присутствовать и до какого размера.
В общем - непростое это всё дело.
"Всё относительно")
P.S. Так что, по-моему, у "БРИЗа" 4000 jis\F1200 указаны весьма корректно.
А вот к сапфиру вопросы, как м5 оказалось F1200, хотя м5 и м3, как смежные фракции, перекликаются.
Справедливости ради, отмечу, что я порошок м5 из сапфира и F1200 из другого источника, в притирке камней не сумел различить. Даже оттенок порошка такой же. Правда сравнивал давно уже.
P.P.S.
Обзор обязательно сделаю, очень интересен камень, так как, насколько я понимаю, не имеет аналогов. По крайней мере, я таких не знаю.
3 микрона это хорошо. Как раз нужен водный камень после линейки Гриндерманов. Кстати у Борайдов F1200 это и есть 3 мкм
Хорошо написано. Если "отжать" получится https://inf-abrasives.ru/conte...JIS_red2015.pdfoldTor писал(а): Мне больше всего нравится эта статья:
http://www.ru-chef.ru/blogs/ar...%B4%D1%8F%D1%82
Хочу! Куда и сколько платить?MSharab писал(а): Выпущены небольшие партии настольных камней форматом 50х20х150, апексы 25х6х152
Терпение, едут в Питер. На следующей неделе можно будет заказывать. Но я бы дождался обзора от ОлдТора.Пал/Бор писал(а): Хочу! Куда и сколько платить?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя