Опознать камень

Модератор: тень

Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

слишком ажурная структура же.
из схожего по цвету и текстуре есть карборундум, но он впитывает масло и пустот нету - все заполнено связкой.
Так-то по работе (чернота шлама) похоже на работу КК.
Хотя еще были разные бакелитовые мутанты винтажные - это надо у Ивана спросить.
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Синтетик может вонять мелом или известью очень, очень сильно? (и коробка промасленная, явно с маслом юзали.)
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Только что ответил продавец, как он написал, на ценнике вроде как было написано WELSH SLATE, но он говорит, это не точно.
Изображение
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

airsoloflight писал(а): Синтетик может вонять мелом или известью очень, очень сильно?
может чем угодно вонять.
Если его хранили в каком-нибудь сарае лет 20,
он мог чем угодно пропитаться и провонять.
Не стоит черезчур полагаться на запах камня.
Тем более старого камня.
Botanic писал(а): Хотя еще были разные бакелитовые мутанты винтажные - это надо у Ивана спросить.
среди старых камней много чего ещё было
там были и более экзотические связки,
типа хром-желатиновой
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

WELSH SLATE, но он говорит, это не точно
точно нет :)
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Олег, продавец говорит еще, что там япнатов много было, вполне возможно какой-то из видов проскочил. Говорит если будет подобный даст знать. Япнат исключаем? или нет?
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Еще пару фоток скола и точек на камне.
Изображение
Изображение
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Изображение
Изображение
Изображение
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

А вот фото трещенки с его суспензией.
Изображение
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

Япнат исключаем?
как уже говорил - у меня не было ничего похожего.
Часть из того, что было, лежит здесь (япы тоже - 54шт) http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopi ... 1430#p1430
текущая серия фото мне, увы, ни о чем не говорит: с таким мылом я не отличу и канцелярской стерки от рашпиля.
Ивана, которого про синетику упоминал, зовут на форуме ivan-3 - можно у него спросить, была ли винтажная синтетика схожая.
По сколам я бы опять на синтетику думал, потому как природники более равномерно скрашиваются и более правильно\округло по форме.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 11629
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Странный эффект - мне вообще по этим фото показалось, как будто камень покрыт некоей субстанцией, как панцирем. Но, я полагаю - иллюзия зрения)
Внезапно пришло в голову - а ведь как-то было обсуждение, что некоторые абразивы народ пробовал прокаливать для изменения характеристик. Я, правда, никогда не мог понять, зачем. Может совсем не в тему, но... Впечатление визуальное о "панцире" - навеяло..
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Качество фотографий и невозможность попробовать камень в работе
и посмотреть при разном освещении под разными углами,
чтобы увидеть как играют блики превращает ситуацию
в разговор слепого с глухим.
Вы как хотите, а не вижу смысла продолжать что-то угадывать по таким фото.
По-моему это уже начинает превращаться в безсмысленную напрасную трату времени.
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано Nikolay_K:
Качество фотографий и невозможность попробовать камень в работе
и посмотреть при разном освещении под разными углами,
чтобы увидеть как играют блики превращает ситуацию
в разговор слепого с глухим.
Вы как хотите, а не вижу смысла продолжать что-то угадывать по таким фото.
По-моему это уже начинает превращаться в безсмысленную напрасную трату времени.

Тоже считаю так. Ванг тут нету. Камень вызвал у многих довольно не здоровую реакцию. И все пытаются подогнать камень под ожидания автора. Только непонятно какие это ожидания автора и что он хочет услышать. Ответ, что это синтетика или песчаник звучал неоднократно. Но видимо автора не устраивает ответ. На камне вполне может быть нарост плесени и пыли, и он сильно засалился, масло полимеризовалось в порах и превратилось в камень. И как было правильно замечено камень может вонять чем угодно. Например мои 4 вашиты все воняли по разному, и некоторые очень сильно плесенью, но по разному. И это точно не япнаты, размеры не стандартные для япнатов, и в таких коробках в США были вашиты, арканзасы, синтетика, и песчаники.
Max!m
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 22:03

Сообщение Max!m » .

Изначально написано nullik:

Тоже считаю так. Ванг тут нету. Камень вызвал у многих довольно не здоровую реакцию. И все пытаются подогнать камень под ожидания автора. Только непонятно какие это ожидания автора и что он хочет услышать. Ответ, что это синтетика или песчаник звучал неоднократно. Но видимо автора не устраивает ответ.

Никто не пытается ничего никуда подгонять,
каждый видит то, что хочет и/или ищет сходство с конкретными экземплярами. По словам автора камень работает довольно бодро и тонко, инструмент работает и то хорошо)всем удачи в поисках и опознании) с уважением Максим
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Botanic писал(а): Часть из того, что был
Олег, а ты пробовал мой серый? Помниться, Ярослав успел попробовать...
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=199
Тоже ведь так ни хвига и не определился. А работал замечательно.
И, кмк, похож.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 11629
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Я его макро тоже опубликовал на предыдущей странице - на плотные песчаники похож, а на обсуждаемый камень, как по мне, так нет.
Но, может дело в фото... так трудно судить.
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Изначально написано almedic:

Олег, а ты пробовал мой серый? Помниться, Ярослав успел попробовать...
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=199
Тоже ведь так ни хвига и не определился. А работал замечательно.
И, кмк, похож.

Да, есть схожесть с моим камнем, особенно скол! и по работе что написано и т.д. в посте про ваш песчаник напоминает мой.
Sergej_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 20:08

Сообщение Sergej_K » .

Originally posted:

...некоторые абразивы народ пробовал прокаливать для изменения характеристик
Натуральные камни инертны к нагреванию-такой ответ получил в геолаборатории,проводящей исследование на абразивность .
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Sergej_K писал(а): Натуральные камни инертны к нагреванию
что это значит?
что значит инертны?
о каком нагревании идёт речь?
при 2500 C по-моему никакой камень уже не будет инертным
расплавится только так.

впрочем большинству хватит даже меньше температуры --- 1800
( кварц и большинство силикатных минералов )
Sergej_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 20:08

Сообщение Sergej_K » .

Это значит что не приобретает и не теряет своих абразивных свойств.
Цели плавить ни у кого нет .Поэтому о температурах при котором идет разрушение камня речь не идет.Кто экспериментировал с нагреванием не нагревает до 1800 С
После распиловки на станке камни кладут на плитку если он не на бруски которые без трещин.
Могут сколько угодно долго лежать. У меня температура где то от 150 градусов.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

про температуры - явно не опознание
Модифицирование природных камней
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Botanic писал(а): про температуры - явно не опознание
Модифицирование природных камней
ну это ещё как посмотреть
если при нагревании камень как-то по особому себя проявляет,
и благодаря этому его можно идентифицировать --- то это по теме
( например по температуре плавления, температуре изменения окраски,
по точке Кюри и т.д. )
а если мы его нагреваем в ожидании изменения абразивных свойств,
то это да --- туда, в "модифицирование".
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

ввиду того что аспект
при нагревании камень как-то по особому себя проявляет,
и благодаря этому его можно идентифицировать
не раскрыт, но затрагивается "изменение свойств" - это однозначный офтоп.
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Доброго времени суток. Приобрел вот такой неизвестный сланец на местной барахолке. 25$. Серо-зеленого цвета, средне мягкий суспензию отдает неохотно, с блестками на поверхности, в руках и в работе приятный, не очень быстрый на фото суспензия его белесая и после 2-3х минут работы темно серая, бритва после камня срезает волос 2-3мм от пальца (мягко), на фото он с гуанси, на одной стороне есть узоры чуть светлее камня еле заметные, есть включение темно-коричнего цвета той же породы в углу, похожее на ожог, так же в структуре можно рассмотреть меленькие черные точки особенно видно с боку камня (показал на фото), на маленьких торцах видно меленькие симметричные диагональные полосочки похожие на след очень меленькой пилы (или штампа от наклейки, х.з.) мокрый более зеленый, сухой сероватый, верхние стороны после притира на кк 600, и после выбивания суспензии, постучав- камень издает глухой звук (гуанси звонче). запах еле уловимый мокрого асфальта или типо-того.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

robbo писал(а): Вопрос к знатокам японских камней.
Есть такой камень с иероглифами на торце.
Можно узнать что это за камень?
да, это японский натуральный камень
из окрестностей Киото
типа Авасето, то есть тонкий доводочный.
Новодельный, невысокого качества.
Произведён он судя по штампику при участии 330mate имеющего дурную репутацию.
место добычи --- предпоолжительно Такасима. ( Takashima )
что-либо похожее на Окудо он точно совсем не похож.
robbo писал(а): пока надежда на иероглифы.
иероглифы на этом камне ничего осмысленного не выражают.
Это просто иммитация под Shou Hon-Yama.
Внешний вид поверхности этого камня на меня производит удручающее впечатление... скорее всего этот камень не будет нормально работать,
но будет "шелушиться" и скалываться. Там нехорошие такие трещины...
В общем, поищите лучше что-нибудь поприличнее.
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано airsoloflight:
Доброго времени суток. Приобрел вот такой неизвестный сланец на местной барахолке. 25$. Серо-зеленого цвета, средне мягкий суспензию отдает неохотно, с блестками на поверхности, в руках и в работе приятный, не очень быстрый на фото суспензия его белесая и после 2-3х минут работы темно серая, бритва после камня срезает волос 2-3мм от пальца (мягко), на фото он с гуанси, на одной стороне есть узоры чуть светлее камня еле заметные, есть включение темно-коричнего цвета той же породы в углу, похожее на ожог, так же в структуре можно рассмотреть меленькие черные точки особенно видно с боку камня (показал на фото), на маленьких торцах видно меленькие симметричные диагональные полосочки похожие на след очень меленькой пилы (или штампа от наклейки, х.з.) мокрый более зеленый, сухой сероватый, верхние стороны после притира на кк 600, и после выбивания суспензии, постучав- камень издает глухой звук (гуанси звонче). запах еле уловимый мокрого асфальта или типо-того.

Green brazilian?
http://zatochiklinok.ru/1-2/na...green-brazilian
Вообще считают плохой затею покупать неизвестный камень, неизвестно у кого, если вы сами не в состоянии атрибутировать камень. Можно легко потратить в разы больше чем сам камень стоит. И даже напороться на камень, который не пригоден для заточки, или имеет кучу недостатков. Размеры камня? Длина, ширина, толщина?
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Да, самое важное упустил 200*49(50)*25см
Что самое интересное, продавец сказал, что это не бразилец, склонялся к китайцу или англичанину, что-то ти-по. У меня китаец другой (Гуанси) и на него он не похож. Было предположение, что Уэльский сланец, может быть?
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано ALEX-1975:

Очень похож на Cambrian Green

Разве у Cambrian Green не должны быть темные линии и точки?
Изначально написано airsoloflight:

Что самое интересное, продавец сказал, что это не бразилец, склонялся к китайцу или англичанину, что-то ти-по.

Так Green Brazilian вроде как не имеет никакого отношения к Бразилии. Это просто название для добываемого в России одного из видов сланцев Гусева. По цвету довольно хорошо похож на ваш камень. Продавец может сказать, что угодно, чтобы вы клюнули и купили.
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано ALEX-1975:

На этой фотографии:
https://forum.guns.ru/forums/i...482640_8705.jpg
- очень хорошо наблюдаются и линии и точки.
И ещё на сухом камне видна характерная для Cambrian Green матовость. Когда даже на чистом камне есть ощущение не до конца смытой суспензии...

Александр, вы про левый или правый камень? Левый это вроде гуанси. А правый более зеленный. Автор опять фоткает неудачно, и не с того ракурса. Не понятно зачем он засунул фотки гуанси, и путает людей где какой камень. Насчет cambrian не уверен, что после него бритва будет срезать волос на растоянии 2-3мм от пальцев. Хотя опять же не понятно, что за волос и насколько тонкий. Может это волос медведя... Насчет матовости не показатель. Все еще сильно зависит от абразивной гигиены хозяина, условий хранения. Так же размер камня не совсем стандартен для сланцев Гусева. Это может быть китай pulstone или какая другая разновидность китайских камней https://ru.aliexpress.com/stor...2827408490.html
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

Ярослав! Отлично! Просто -- отлично!!
Хоть и не по теме, но не смог удержаться.
Вы настолько просто разжевали отличия КамбрианГрин от родственного ему камушка!..
Именно то, что я маялся, но никак не мог формализовать.
Особенно вот эти желтые "личинки".

Спасибо.
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя