Опознать камень

Модератор: тень

almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение almedic » .

oldTor писал(а): На чарнли не похож характер скольчиков
Именно характер скола и подвинул мысль туда. Только не те, что по краю, а на первой фотографии справа от пятна. Именно так на одном чарнлике отскочила часть поверхности. Хотя таким образом больше ЛИ колятся.
Но красноватый цвет дна дефекта особо смутил. Потому что если чарнлик раскалывается, то по плотной красной прожилке.
Немо77
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 21:07

Сообщение Немо77 » .

Приветствую.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

ilia - - писал(а): Интересно, что за камень?
https://injapan.ru/auction/f212729392.html
продавец судя по описанию лота
утверждает, что это арканзас:
アルカンサスストーン・アルカンサス砥石
но... какой-то странный это камень
ещё продавец утверждает, что это суспер-тонкий камень
с зерном пордяку 20000 грит ( по ощущениям продавца )...

В общем, странный камень... то, что он натуральный сомнений не возникает,
и то, что он сложен из оксида кремния --- в это тоже вполне верится.
А вот насчёт того, что это арканзас я сильно сомневаюсь.
nakayamastone
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 23:52

Сообщение nakayamastone » .

Помогите оплзнать английский камень.
Суспензия белая. По твёрдости близок у Llyn Merilyn Purple.
Изображение
Изображение
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано Nikolay_K:


продавец судя по описанию лота
утверждает, что это арканзас:
アルカンサスストーン・アルカンサス砥石
но... какой-то странный это камень
ещё продавец утверждает, что это суспер-тонкий камень
с зерном пордяку 20000 грит ( по ощущениям продавца )...

В общем, странный камень... то, что он натуральный сомнений не возникает,
и то, что он сложен из оксида кремния --- в это тоже вполне верится.
А вот насчёт того, что это арканзас я сильно сомневаюсь.

Знаю японцы покупали арканзасы в свое время, перепаковывали и продавали под своими брендами, притом арки были не лучшего качества. Если утверждают 20к грит, то камень вероятнее агат. Любят агатам приписывать высокую гритность.
Vito_S
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 май 2017, 01:45

Сообщение Vito_S » .

To nakayama stone
Как работает камень? Какую риску даёт? Как Вы сами оцениваете его однородность?При такой плотности должен быть скорее доводочным. Вообще, работа камня - это главное, название вторично. Скорее всего сланец. Может быть чем угодно. Начиная от безродного, до крайне редко благородного и редкого WOA. Правда, это маловероятно. Для типичного WOA должно быть больше черных точек/пятнышек и они должны быть крупнее. Хотя видел похожие аттрибутированные камешки, у которых пятен было очень мало.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

nullik писал(а): Знаю японцы покупали арканзасы в свое время, перепаковывали и продавали под своими брендами
Знаю. Видел. На тот лот оно совсем не похоже.
Ни по формату, ни по виду.
Но, однако, на агат оно тоже что-то не очень похоже...
Т.к. у агата структура волокнистая, а тут больше похоже на метаморфицованный кварц с достаточно различимым блочным зерном.
Pavel789
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 19:27

Сообщение Pavel789 » .

Приветствую уважаемое сообщество.
Что за камень? От папы достался, В советское время он его с работы принес. Сам использую камень лет семь. Всегда был уверен, что это белоречит. А тут коллега по работе показал очень похожий камень и уверяет, что это арканзас. Размеры камня 145х30х15. Одну сторону притер на стекле с КК F1200, эту сторону использую для финиша ножей, они потом как правило режут/строгают волос (на фото именно эта сторона). Другую сторону камня притер алмазными пастами до 0,5 мкм, ее при доводки вообще не чувствую, нож просто скользит как по стеклу уж как не эксперементировал. На камне есть посторонние вкрапления, блестят как металл, но при работе не чувствуются. Писал подробно потому что фото дрянное получилось, ну не фотограф я. Да, камень просвечивается фонариком насквозь.
Изображение
Изображение
Изображение
эдриан
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:53

Сообщение эдриан » .

Камень однозначно белоречит (у меня есть такой же расцветки, со штампом Колывановского завода.) Включения - это пирит.
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано Pavel789:
Приветствую уважаемое сообщество.
На камне есть посторонние вкрапления, блестят как металл, но при работе не чувствуются. Писал подробно потому что фото дрянное получилось, ну не фотограф я. Да, камень просвечивается фонариком насквозь.

Это белоречит. Он может иметь включения пирита - они блестят. А у арканзаса нет включений, и порода более однородная.
Pavel789
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 19:27

Сообщение Pavel789 » .

Так и думал, спасибо))
Sergej_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 20:08

Сообщение Sergej_K » .

nullik писал(а): А у арканзаса нет включений
Мне вот как раз недавно с пиритом попался образец.
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано Sergej_K:

Мне вот как раз недавно с пиритом попался образец.

Новоделы кстати да, бывают с пиритом, но пирит редко встречается. Чаще можно встретить другие включения. Новоделы сейчас часто не однородные пошли даже у нортон.
elugtishka
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 18:14

Сообщение elugtishka » .

Камень из поста 1360
оказался байкалитом зелененьким.
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано elugtishka:
Камень из поста 1360
оказался байкалитом зелененьким.

Не похож совсем. Байкалиты других оттенков.
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано Sergej_K:

Мне вот как раз недавно с пиритом попался образец.

Иногда бывает, но очень редко, чаще у новоделов встречается.
elugtishka
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 18:14

Сообщение elugtishka » .

nullik писал(а): quote:
Изначально написано elugtishka:
Камень из поста 1360
оказался байкалитом зелененьким.
Не похож совсем. Байкалиты других оттенков.
nullik писал(а): Выложите фото отмытого и притертого байкалита из поста 1360.
Правый - отмытый:
[URL=http://vfl.ru/fotos/33878e5b19669861.html] Изображение [/URL
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано elugtishka:

Супер спец, по фото грязного определил чем я в живую и отмытого и притерного. И оттенки по фото - смешно
Прислали по почте, благо недалеко был.

Вместо тысячи слов. Выложите фото отмытого и притертого байкалита из поста 1360.
Sergej_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 20:08

Сообщение Sergej_K » .

nullik писал(а): Новоделы кстати да, бывают с пиритом, но пирит редко встречается. Чаще можно встретить другие включения. Новоделы сейчас часто не однородные пошли даже у нортон.
Что значит в новоделах бывает только и в Нортон ? И в старых брусках бывает.
Или новоделы из отходов делают которые в них попали из-за пирита?
У меня пирит явно проявился когда отполировал арканзас.И был необработанный камень.
Фото завтра смогу сделать
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 11629
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Да, вкрапления в арканзасах пиритовые встречаются редко, и не всегда мешают в работе, при нормальной притирке на свободном зерне, но встречаются, в т.ч. и в старых Norton-Pike, например:
По горизонтали 1,5мм.:
Изображение
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано Sergej_K:

Что значит в новоделах бывает только и в Нортон ? И в старых брусках бывает.
Или новоделы из отходов делают которые в них попали из-за пирита?
У меня пирит явно проявился когда отполировал арканзас.И был необработанный камень.
Фото завтра смогу сделать

Прочитайте мой комментарий внимательнее. Вроде русскими языком написал, что чаще у новоделов встречается. Контроль качества в компаниях просто начал пропускать не мало камней с явными дефектами породы. У нортон раньше качество лучше было, сейчас не мало камней с дефектами продают. natural whetstone - вообще шараж монтаж контора, и арканзасы очень низкого качества всегда были, включения для них это норма... В белоречите пирит чаще можно встретить, чем в арканзасе и на фото порода сильно не однородная, что практически не встретишь у арканзаса.
AndreyAleksanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:22

Сообщение AndreyAleksanych » .

Байкалиты с заводов, где они были в хорошем поюзе имели именно такой вид. У меня было несколько таких камней, использовались они для доводки измерительных инструментов. Жаль что поздно увидел камень из поста 1360, сомнений не вызывает.
С Уваженинм, Андрей.
P.S.
. А тут коллега по работе показал очень похожий камень и уверяет, что это арканзас.
Не раз встречал в коробках советского периода с надписью "Арканзас" лежали белоречиты, так что ваш коллега мжет и заблуждаться.
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано oldTor:
Да, вкрапления в арканзасах пиритовые встречаются редко, и не всегда мешают в работе, при нормальной притирке на свободном зерне, но встречаются, в т.ч. и в старых Norton-Pike, например:
По горизонтали 1,5мм.:

Идеально отбраковать камень нереально. Пирит может быть где-то внутри камня, и визуально не виден, но вскрыться при притирке. Отбраковать можно, если камень сильно усыпан пиритом. natural whetstone могут легко продать Арканзас с грубыми видимыми включениями пирита.
Sergej_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 20:08

Сообщение Sergej_K » .

nullik писал(а): Прочитайте мой комментарий внимательнее. Вроде русскими языком написал, что чаще у новоделов встречается.
Вначале сами определитесь.
nullik писал(а): Это белоречит. Он может иметь включения пирита - они блестят. А у арканзаса НЕТ включений, и порода более однородная.
nullik писал(а): Новоделы кстати да, бывают с пиритом, но пирит редко встречается. Чаще можно встретить другие включения.
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано Sergej_K:
Вначале сами определитесь.

Если уж цитируете, то пожалуйста удосужитесь вставлять полностью мои поясняющие слова:
В белоречите пирит чаще можно встретить, чем в арканзасе и на фото порода сильно не однородная, что практически не встретишь у арканзаса.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Друзья, успокойтесь по-поводу пиритов.
Они практически вездесущие.
Могут встретиться в любой осадочной или метаморфической породе.
В том числе и в белоречитах с арканзасами.
И перестаньте ругаться и выяснять отношения.
А то, вот, двоих уже мне пришлось за это забанить...
И не забывайте, что любые разборки, выяснение между собой отношений,
обзывательства, оскорбления и прочее в паблике всегда будут приводить
к банам. Если очень хочется поругаться --- то ругайтесь через П.М.,
а другим тут не надо это всё, ни к чему народу смотреть на ваши разборки.
Никому не нужно это.
Чтобы было понятно, за что забанены:
Ad hominem, или argumentum ad hominem
( с лат. — «аргумент к человеку» ) , — логическая ошибка,
при которой аргумент опровергается указанием на характер,
мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент,
или лица связанного с аргументом, вместо указания
на несостоятельность самого аргумента, объективные факты
или логические рассуждения.
ad personam ( «переход на личности» ) — прямая критика личности или оскорбление оппонента;
ad hominem circumstantiae — объяснение точки зрения оппонента его личными обстоятельствами;
ad hominem tu quoque ( «и ты тоже» ) — указание на то, что оппонент сам действует вопреки своему же аргументу.
Демагогия часто содержит в себе ad hominem.
Ad hominem противопоставляется аргументация по существу
— ad rem — или по (объективной) истине — ad veritatem.
Если аргументация ad rem направлена непосредственно
на обоснование доказываемого утверждения,
то ad hominem используется с целью победы в споре с конкретным оппонентом или оппонентами.
И вот все эти ad personam и ad hominem * тут запрещены.
Запрещены даже в тех случаях, когда переход идёт на третьи лица не являющиеся участниками дискуссии.
И любые такого рода действия приводят к бану.
В случае повторного рецидива к продолжительному бану.
darki83
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:50

Сообщение darki83 » .

Пост 1357. Нашлись люди добрые определить. Как оказалось-это байкалит.
nakayamastone
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 23:52

Сообщение nakayamastone » .

Прошу подтвердить или опровергнуть ои догадки по 2м камням...
1. Бельгийский серо-розоватый котикул.
При выравнивании давал белую суспензию, по твёрдости похож на | Котикулы.
Изображение
Изображение
смоченный мыльной водою.
Изображение
2. Хиндстан.

Изображение
Изображение
Изображение
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано ALEX-1975:

- больше похож на Английский Чарнлиподобный сланец...

Да мне тоже показался он похож на charnley forest. Даже вроде на фото видны характерные красные прожилки местами.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

1. Бельгийский серо-розоватый котикул.
По меньшей мере, те, что были схожи по цвету, имели совсем другую текстуру и черных точек не было. Нужно фото крупнее.
2 - может быть и хинд. Похож.
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость