Японские водные камни SUEHIRO
Модератор: тень
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 01:06
Спасибо, Николай. Эти сайты я уже находил, через Google translate четверть понял... да там и информации не много.
Этих камней на офф. сайте нет. (может давно из производства вышли).
Как разницу между описанными мною камнями узнать?
Этих камней на офф. сайте нет. (может давно из производства вышли).
Как разницу между описанными мною камнями узнать?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 01:06
Вопрос в догонку:
стоит ли смысл брать одновременно
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISA...E:X:RTQ:US:1123
и
http://www.ebay.com/itm/Japan-...=item20d4130a7f
Или #1000 на двойном и отдельный #1000 очень похожи по свойствам будут?
стоит ли смысл брать одновременно
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISA...E:X:RTQ:US:1123
и
http://www.ebay.com/itm/Japan-...=item20d4130a7f
Или #1000 на двойном и отдельный #1000 очень похожи по свойствам будут?
уделить достаточное внимание(для понимания),Nesalvador писал(а): Как разницу между описанными мною камнями узнать?
далее вам будет проще, а вопросов станет меньше.
раз вы умудряетесь задавать подобные вопрос - значит вам следует уделить нужное внимание интересующей вас теме.Nesalvador писал(а): Вопрос в догонку:
стоит ли смысл брать одновременно
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISA...E:X:RTQ:US:1123
и
http://www.ebay.com/itm/Japan-...=item20d4130a7f
Или #1000 на двойном и отдельный #1000 очень похожи по свойствам будут?
а вы большую разницу видите между #1000 и #1000 ?Nesalvador писал(а): Вопрос в догонку:
это одинаковые камни из одной линии
отличаются друг от друга только размером
предназначены для заточки кухонных ножей из нерж. стали
выполнены на основе электрокорунда ( Al2O3 )
связка керамическая, без особых изысков, но довольно твердая, с невысокой обновляемостью
связка устойчива к длительному воздействию воды и к перепадам влажности
этот камень можно постоянно держать в воде, он от этого не испортится
камень хорошо держит форму, не утачивается быстро даже на самой мягкой нержавейке
какими-то выдающимися качествами не обладает работает не очень быстро,
но зато стоит дешево для своих размеров
В общем рабочая лошадка для предприятий общественного питания
где дешевизна и практичность важнее, чем утонченность и изысканность.
я вижуspoonman писал(а): а вы большую разницу видите между #1000 и #1000 ?
вот, например, три камня:
1) http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04888/
2) http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/33906/
3) http://www.suehiro-toishi.com/...D%E3%80%80my-9/
первый хорошо справляется с нержавейкой, но на углеродке быстро засаливается и перестает нормально работать
второй наоборот, на нержавейке будет очень быстро утачиваться, а с углеродкой будет хорошо справляться, но форму держит плоховато
третий --- с очень хитрой связкой и очень дорогой из флагманской серии
работает на удивление тонко для 1000, прекрасно держит форму и даёт тактильный отклик на уровне хороших дорогих натуральных камней
точить на нем можно практически что угодно --- от бритв до катан
заточка на таком шикарном камне --- это не только полезное дело, но и большое удовольствие ( про первые два камня так не скажешь )
хватит для начала одного http://www.ebay.com/itm/Japan-...=item20d4130a7fNesalvador писал(а): стоит ли смысл брать одновременно
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISA...E:X:RTQ:US:1123
и
http://www.ebay.com/itm/Japan-...=item20d4130a7f
Или #1000 на двойном и отдельный #1000 очень похожи по свойствам будут?
он по своим заточным качествам поинтереснее будет первого
SKG-38 совсем маленький. Хотябы вот этот: http://www.ebay.com/itm/Japane...=item3a83029bc5
Разница в 10$ но уже минимально приемлемый размер имхо.
Разница в 10$ но уже минимально приемлемый размер имхо.
японские водные камни SUEHIRO
スエヒロ 砥石
сайт производителя:
http://www.suehiro-toishi.com
инструкции по применению:
http://www.suehiro-toishi.com/howto/
каталог камней SUEHIRO ( 2013 год )
http://www.suehiro-toishi.com/.../2013toishi.pdf
スエヒロ 砥石
сайт производителя:
http://www.suehiro-toishi.com
инструкции по применению:
http://www.suehiro-toishi.com/howto/
каталог камней SUEHIRO ( 2013 год )
http://www.suehiro-toishi.com/.../2013toishi.pdf
Nesalvador писал(а): Здравствуйте всем. Не могу найти информацию по классификации камней. Например, какие используются зерна и связка в камнях с разной кодировкой (SH/CR-3800, SH/W-42, SH/R3-1000 и т.д.) Ищу на русском или английском. Японским ни разу не владею.
Или, например в чём отличия этих камней (не реклама сайта, просто там показать удобнее):
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/32220/
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/32221/
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04877/
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04888/
размеры почти одинаковые а на вид и цену разные.
Или вот эти два:
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/33850/
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/33844/
Пользуюсь для своих ножей (у меня в основном нержа - 440с, N680, AUS-8, 95х18 на кухонниках - MBS-26) вот таким камушком: http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/33844/
Очень прилично и мягко. 3000 сторона полирует кромку в зеркало, чего не наблюдаю на НЯ-5 или уэльском сланце - эти дают ярко выраженную риску.
Задумался над покупкой 6000 из этой серии - думаю для ножей больше и не надо.
ЗЫ. Пришел volli от ВМ. Буду пробовать cpm s30v.
Очень прилично и мягко. 3000 сторона полирует кромку в зеркало, чего не наблюдаю на НЯ-5 или уэльском сланце - эти дают ярко выраженную риску.
Задумался над покупкой 6000 из этой серии - думаю для ножей больше и не надо.
ЗЫ. Пришел volli от ВМ. Буду пробовать cpm s30v.
не в размере счастье. На мой взгляд для многих задач камень такого размера удобнее, чем более широкий.pashaa писал(а): SKG-38 совсем маленький. Хотябы вот этот: http://www.ebay.com/itm/Japane...=item3a83029bc5
Разница в 10$ но уже минимально приемлемый размер имхо.
Широкий камень нужен в основном для больших кухонных и поварских ножей ( от 25см и длиннее ) и для заточки рубанков.
написал человеку, которому на первых порах нет смысла вдаваться в тонкости и особенности разных абразивных инструментов.spoonman писал(а): а вы большую разницу видите между #1000 и #1000 ?
он подбирает 1-2 камня, чтобы попробовать.
и тут пожалуй достаточно будет одного #1000,
к тому же это первая покупка(с желанием сэкономить).
кстати, относительно покупки нескольких камней: удобнее это делать у одного продавца, дабы сэкономить на доставке.Nesalvador писал(а): Вопрос в догонку:
стоит ли смысл брать одновременно
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISA...E:X:RTQ:US:1123
и
http://www.ebay.com/itm/Japan-...=item20d4130a7f
Или #1000 на двойном и отдельный #1000 очень похожи по свойствам будут?
PS. Пииас друзья =)
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 01:06
Николай, спасибо. По вашему совету заказал мелкий камень.
А первый, недорогой
http://www.ebay.com/itm/NANIWA...E:X:RTQ:US:1123
стоит ли покупать для тренировки? (нужно ещё что-нибудь дёшево и сердито и большое для тренировки на нержавеющей кухонной челяди). Планирую ещё на дамаске потренироваться - угол держать правильно. Или как Пымс покупать по-дороже и меньше? о_О У меня пока опыта нема.
А первый, недорогой
http://www.ebay.com/itm/NANIWA...E:X:RTQ:US:1123
стоит ли покупать для тренировки? (нужно ещё что-нибудь дёшево и сердито и большое для тренировки на нержавеющей кухонной челяди). Планирую ещё на дамаске потренироваться - угол держать правильно. Или как Пымс покупать по-дороже и меньше? о_О У меня пока опыта нема.
Начинающему надо брать тот камень, который подойдёт под его задачи и под ту сталь с которой преимущественно приходится работать.spoonman писал(а): написал человеку, которому на первых порах нет смысла вдаваться в тонкости и особенности разных абразивных инструментов.
он подбирает 1-2 камня, чтобы попробовать.
и тут пожалуй достаточно будет одного #1000,
к тому же это первая покупка(с желанием сэкономить).
Иначе вместо хорошего начала будет одно недоумение и разочарование.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 01:06
И я про то же - ещё один камень хочу:Nikolay_K писал(а): Начинающему надо брать тот камень, который подойдёт под его задачи и под ту сталь с которой преимущественно приходится работать.Иначе вместо хорошего начала будет одно недоумение и разочарование.
http://www.ebay.com/itm/NANIWA...E:X:RTQ:US:1123
под нержу подойдёт? или под дамасск? ...с них начинать буду.
Точу Tojiro Western на этом камне Suehiro http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/33847/ . Ножи используются очень умеренно на домашней кухне. Сразу после заточки бликов на кромке нет (невооруженным глазом). РК начинает блестеть примерно через 3 недели. Это нормально, или говорит о плохой заточке? Или блеск тут вообще не важен?
Еще подскажите, пожалуйста, для этого камня какой правочный камень из этих купить:
http://knife.kasumi.ru/katalog...i_kamney/04876/
или
http://knife.kasumi.ru/katalog..._kamney/04883/?
Еще подскажите, пожалуйста, для этого камня какой правочный камень из этих купить:
http://knife.kasumi.ru/katalog...i_kamney/04876/
или
http://knife.kasumi.ru/katalog..._kamney/04883/?
Прошу в теме про "японские водные камни SUEHIRO" не задавать вопросы про камни NANIWA. ( тем более, что я про тот камень по ссылке ничего не знаю )Nesalvador писал(а): И я про то же - ещё один камень хочу:
http://www.ebay.com/itm/NANIWA...E:X:RTQ:US:1123
под нержу подойдёт? или под дамасск? ...с них начинать буду.
оба этих камня у меня есть и оба лежат без дела.lombard писал(а): Еще подскажите, пожалуйста, для этого камня какой правочный камень из этих купить:
http://knife.kasumi.ru/katalog...i_kamney/04876/
или
http://knife.kasumi.ru/katalog..._kamney/04883/?
работают они слишком грубо, поэтому выравниваю свои камни просто на стекле или на куске керамической плитки
вот тут подробно показана вся эта процедура:
http://www.kalpa-vriksa.ru/learning/gbabtaet/
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 01:06
Простите, думал здесь быстрее ответ получу. Форумы я тоже только начал осваивать. Тренировка пришлась на guns.ru; а с дамаском на чём тренироваться?Nikolay_K писал(а): в теме про "японские водные камни SUEHIRO" не задавать вопросы про камни NANIWA
P.S. пост удалять?
отсюда из этой темы удалятьNesalvador писал(а): пост удалять?
и перенести его в тему про NANIWA
может быть найдётся кто-нибудь, кто имел опыт работы с таким камнем.
начинать лучше с чего-нибудь более простого.Nesalvador писал(а): с дамаском на чём тренироваться
кандзи: 極妙ivan-3 писал(а): Николай, а сможешь в русской транскрипции написать GOKUMYO? а то у меня вариантов нету даже близко.
кана: ごくみょう
ромадзи: Gokumyō
киридзи: го-ку-мьё:
( киридзи = Система Поливанова: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%B2%D0%B0 )
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 01:06
Долгая история.
Набрёл на видео - третий камень кирпичного цвета, БОЛЬШОЙ
www.youtube.com/watch?v=7ylMANZPrFw
1000 grit. Больше ничего не произносится, однако точит на нём мастер вроде и высокоуглеродистую сталь и булат.
И дамасск по-моему во второй части:
www.youtube.com/watch?v=2jGr6KzyyeY
Никто не подскажет фирму и модель камня? Зерно?
После просмотра очень хочется такой же. Внушаить.
Есть мнение, что это Suehiro:
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04877/
Даже несколько похожих:
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/32221/
и
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04888/
Разница между этими видимо только в размерах и подставке.
Вопрос номер раз © :
Неужели прям всё точит?
А самое интересное: цвет отличается из-за условий съёмки или даты производства? (если состав одинаковый)
Набрёл на видео - третий камень кирпичного цвета, БОЛЬШОЙ
www.youtube.com/watch?v=7ylMANZPrFw
1000 grit. Больше ничего не произносится, однако точит на нём мастер вроде и высокоуглеродистую сталь и булат.
И дамасск по-моему во второй части:
www.youtube.com/watch?v=2jGr6KzyyeY
Никто не подскажет фирму и модель камня? Зерно?
После просмотра очень хочется такой же. Внушаить.
Есть мнение, что это Suehiro:
Похож. Есть и здесь:kancedal74 писал(а): На видео есть ссылка на магазин, а там продаётся этот камень http://russian-knife.ru/Netsho...ssuar_2881.html очень похож
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04877/
Даже несколько похожих:
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/32221/
и
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04888/
Разница между этими видимо только в размерах и подставке.
Вопрос номер раз © :
Неужели прям всё точит?
А самое интересное: цвет отличается из-за условий съёмки или даты производства? (если состав одинаковый)
Любым камнем можно заточить любую сталь. Просто надо понимать некоторые моменты. Камень про который вы все узнаете аналог King Deluxe, который имеет особенность- не слишком хорошо держать ровную поверхность и имеет большой расход. Для обычных кухонных ножей это не слишком большая проблема, но в некоторых случаях это может оказать влияние. Результаты работы некоторых камней представлены в этой статье.Nesalvador писал(а): Неужели прям всё точит?
http://www.toolsfromjapan.com/wordpress/?p=756
Цвет можно сделать любой. Обычно чем светлее поверхность, тем нагляднее работа.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 01:06
Получил я свой камень! :-] Suehiro SKG-38.
Ещё ровнять его немножко... фаски доделать округлые...
Хранить как?
(Месяцами в воде или бережно при высокой влажности? Или можно сушить полностью?)
И какая у него связка?
Ещё ровнять его немножко... фаски доделать округлые...
Хранить как?
(Месяцами в воде или бережно при высокой влажности? Или можно сушить полностью?)
И какая у него связка?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 01:06
Большое спасибо. А на счёт связки не подскажите? Мне для общего развития.
сушить можно, но делать это надо неторопливо, не пытаясь ускорить процесс при помощи вентиляторов, батарей, сквозняков и т.п.Nesalvador писал(а): Хранить как?
(Месяцами в воде или бережно при высокой влажности? Или можно сушить полностью?)
чем более плавно будет просыхать камень, тем меньше риск получить трещины.
лучше замедлить процесс высыхания завернув камень в полотенце или тряпицу.
Всем доброго времени. Кто пользовал по мягеньким нержавейкам типа 65х13 камни Suehiro Rika SH/5000, Suehiro SH/6000 или Suehiro Cerax/6060? Каковы результаты? Стоит ли вообще брать один из таких камней как промежуточный между Suehiro S-3000W и Suehiro Cerax/8080?
Если я правильно понял, то после Аваседо пропадает смысл использования Suehiro Cerax/8080. Но как быть, если такой камень уже куплен, а цена на Аваседо на рубанках - 5290р., а на кнайфкасуми 5000-к стоит 2700р.? И всётаки, нужен ли промежуточник между 3000 и 8000?
нагура выручает, но после неё через какое-то время опять засаливается...цитата:
Originally posted by Wasilich:
Так, вроде, в этом случае нагура должна выручать...
и повторять очень часто процедуру что-то не хочется
особенно когда под рукой есть другие камни, не страдающие такой проблемой.
натуральная нагуру помогает лучше, особенно если не смывать ту суспензию, что она даёт, но опять-таки на какое-то время...
промежуточный камень между #3000 и #8000 для мягких нержавеек и обычных углеродок точно не нужен.цитата:
Originally posted by Wasilich:
Если я правильно понял, то после Аваседо пропадает смысл использования Suehiro Cerax/8080. Но как быть, если такой камень уже куплен, а цена на Аваседо на рубанках - 5290р., а на кнайфкасуми 5000-к стоит 2700р.? И всётаки, нужен ли промежуточник между 3000 и 8000?
---
я тут, кстати совсем недавно продавал японские натуральные камни за смешные деньги:
http://forum.guns.ru/forum_auction/9/12010.html
http://forum.guns.ru/forum_auction/9/11677.html
http://forum.guns.ru/forum_auction/9/11753.html
сейчас остался только один, он чуть подороже, но зато более интересный и с хорошей родословной: Японский натуральный камень для заточки ножей и столярного инструмента
Через некоторое время выставлю на продажу ещё несколько камней.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя