Задай вопрос Николаю ( который Nikolay_K )

[Nikolay_K]

Неужели между King deluxe и King Hyper Такая разница что стоит покупать другой камень при одинаковой зернистости?

для меня эта разница очень велика
поэтому у меня есть и HYPER и DELUXE и ещё несколько других #1000

Может Bester 1000 подойдет?

не знаю. не сравнивал.

И где взять этот Hyper? На металмастере ничего нет такого?

поищите тут тему про KING HYPER
поиск по форуму вот тут: http://forum.guns.ru/forummisc/search/224
в ней в этой теме были ссылки на очень хорошие предложения на Rakuten

KITAYAMA 8000 лучше чем Naniwa super stone 8000? Можете посоветовать что-то универсальное что подойдет и AS и R2, VG10?

из этих двух я бы однозначно предпочёл KITAYAMA #8000
И в общем-то он подходит для всех трёх перечисленных Вами сталей.

Просто я думал что со временем спуски меняют угол и придется их ровнять грубыми камнями.

Вы умеете это делать?
Есть опыт?
Если нет, то лучше не пытайтесь делать это с дорогими ножами.
По этой причине я боюсь советовать грубые камни тем, в чьей квалификации хоть чуть-чуть сомневаюсь.
На мягком #1000 типа KING HYPER soft по-крайней мере можно ещё что-то исправить, а после #220 любая ошибка будет стоить очень дорого.

Натуральные камни это как кот в мешке, но если максимальную остроту без них из ножа не выжать, то что именно посоветуете?

советую взять на ум, что каждый натуральный камень уникален по свойствам.
Поэтому лучше прежде покупки пробовать его в работе.
Если бываете временами в Японии, то лучше заскочить самому к Morihei ( в Токио ) или к подобному продавцу с хорошей репутацией
и попросить чтобы Вам помогли подобрать камень под Ваш нож(и). Нож лучше иметь при себе.
Информацию о том кто такой Morihei и прочее о продавцах можно почерпать вот тут:
Где можно приобрести японские натуральные камни.
и вот ещё одна тема: http://forum.guns.ru/forummessage/224/690408.html

[fibbonachy84]

Спасибо за полезную информацию. Хотелось бы уточнить об переходном камне для моих ножей. Какой 3000 вы посоветуете? Нужен ли 5000 для более плавного перехода?

[Nikolay_K]

Хотелось бы уточнить об переходном камне для моих ножей. Какой 3000 вы посоветуете? Нужен ли 5000 для более плавного перехода?

у меня в этой нише в основном используются природные камни.
Аото и Аваседо. Иногда Микава Широ-Нагура. Иногда SUITA.
Иногда в специфических случаях Naniwa Super Stone #3000.
После него можно сразу, минуя #5000, переходить на #8000.
Особенно если знакомы с техникой описанной в конспекте семинара Дмитрича по заточке на приспособлениях:
Конспект семинара Дмитрича по приспособлениям
или аналогичной ( микроподвод, 小刃止め и т.п ): Так делают ли микроподводы японцы на своих кухонных ножах?
Микроподвод. Практическое руководство.

[Nikolay_K]

Какой King hyper будет для моих ножей оптимальным, soft или Standart?

скорее STANDARD ( 硬度：標準 )
По моим наблюдениям, опыту и размышлениям мягкий KING HYPER ( 軟質 包丁用 ) задуман для тех,
кто точит традиционные Wa-Houchou ( 和包丁 ) с наварной хагане по спуску.
Чтобы при контакте с дзигане не было задиров и чтобы внешний вид получался аутентичный,
как-бы матированный с выраженным контрастом между хагане и дзигане ( kasumi ).

О касуми и том откуда оно берется

[fibbonachy84]

скорее STANDARD ( 硬度：標準 )
По моим наблюдениям, опыту и размышлениям мягкий KING HYPER ( 軟質 包丁用 ) задуман для тех,
кто точит традиционные Wa-Houchou ( 和包丁 ) с наварной хагане по спуску.
Чтобы при контакте с дзигане не было задиров и чтобы внешний вид получался аутентичный,
как-бы матированный с выраженным контрастом между хагане и дзигане ( kasumi ).

Это типа янагибы с дебой? у меня и такие ножи есть) Мне бы хотелось иметь универсальный набор камней, но только для японских ножей выше 60 роквелов. Европейские есть на чем точить.

[Nikolay_K]

Это типа янагибы с дебой?

да, если Вы имеете в виду традиционную форму этих ножей.

Мне бы хотелось иметь универсальный набор камней, но только для японских ножей выше 60 роквелов.

ну я уже поделился выше своим практическим опытом в плане подбора камней.
То, что я перечислил (KING HYPER, BESTER, отчасти CHOSERA)
как раз отличается от прочих универсальностью, т.е способностью справляться с самыми разными видами сталей.
А что касается "выше 60HRC", то при выборе камней это плохой критерий.
Так как инденторная твёрдость сама по себе ничего не говорит ни о матрице и её структуре, ни о типе и характере распределения карбидной фазы,
ни о твёрдости и прочих характеристиках этой карбидной фазы.
Это что-то типа "средней температуры по больнице".
Взяв, скажем широгами, VG10 и SG2 с твердостью 61-62HRC у всех трёх
подбор камней для их заточки и оптимальная стратегия будут разными.

[kamchatka77]

Доброго дня,Николай.В теме об оптических средствах контроля,которую Вы закрыли,п последнем посте описывает Ваши микроскопы.
В этой связи возник вопрос: а Dino-lite am413zt(zts),не сможет перекрыть все потребности контроля?
Просто я ношу очки,как и Вы,представляется более удобным рассматривать монитор,а не пялиться очками в окуляр PEAK.Какие подводные камни я не вижу,по абсолютной не опытности?

[olegcok]

а Dino-lite am413zt(zts),не сможет перекрыть все потребности контроля?

имею AM4113T и очень доволен (тоже зрение не очень)
вот пример снимка кромки бритвы

был у меня еще второй AM4113ZT4 для снимков Х400-470

[Nikolay_K]

а Dino-lite am413zt(zts),не сможет перекрыть все потребности контроля?

не знаю...
когда точишь и кругом грязь, суспензия и всё такое
как-то рука не поднимается брать этот микроскоп грязными руками... жалко его.
Поэтому предпочитаю иметь лупу для оперативного контроля.
А микроскоп использовать для тех случаев, где возможностей лупы уже не хватает.

[kamchatka77]

Спасибо,понял,покупать PEAK,значит ,не будет иметь смысла. Ювелирная ВОМЗ 10х и Dino вполне рабочий вариант.Лупу заказал,осталось найти микроскоп за относительно вменяемым деньги.
Ещё раз спасибо Николай и olegcok

[Acckiy]

Добрый день.
Имеются кохонные ножи из стали AUS-8.
Какой набор камней от гриндермана можете посоветовать.

[Nikolay_K]

Имеются кохонные ножи из стали AUS-8.
Какой набор камней от гриндермана можете посоветовать.

Для AUS8 я бы, пожалуй, предпочёл камни на основе карбида кремния (KK).
Камни для финиша лучше взять чуть более твердые, чем обычно.

[Acckiy]

Для AUS8 я бы, пожалуй, предпочёл камни на основе карбида кремния (KK).
Камни для финиша лучше взять чуть более твердые, чем обычно.

Для финиша от весельчака едет Гуанси. А есть ли смысл смотреть камни от Тайдеа? Или все же лучше взять F320KK и F600KK от гриндермана?

[Nikolay_K]

А есть ли смысл смотреть камни от Тайдеа? Или все же лучше взять F320KK и F600KK от гриндермана?

лучше от гриндермана.

[Luxembourg]

Доброго времени суток!
у меня в пользовании недорогие ножи из простеньких сталек (Моры\Опятя\Кизляр\Трамонтины\Китайцы). Углеродка, и стальки уровня 420\440\АУС8.
Привык точить на наждачке, финишируя самоклеящейся абразивной пленкой, которую года 3 назад с Вашей помощью приобрел (за что огромное спасибо еще раз - служит до сих пор). Волос строгает, острота в быту меня устраивает. Точу вручную без приспособлений.
Проблема только с формированием подводов. Формирую на наждачке с зернистостью 180 - уж очень долго. Сегодня убил часов 8 на Финского от Кизляра, и не доделал. При этом работать привык на полоске от кафельной плитки размером 5см х 20,5см
Можете ли посоветовать какой нибудь недорогой камень примерно такого размера для формирования угла? Или брать наждачку бОльшей зернистости и не заморачиваться (80ку к примеру)?

[Nikolay_K]

Можете ли посоветовать какой нибудь недорогой камень примерно такого размера для формирования угла?
Или брать наждачку бОльшей зернистости и не заморачиваться (80ку к примеру)?

"наждачка" сильно проигрывает по производительности камням
и склонна заваливать фаску
поэтому при формировании геометрии камни предпочтительней

[Luxembourg]

А в сторону каких недорогих камней посмотреть?

[Nikolay_K]

А в сторону каких недорогих камней посмотреть?

думаю, что Вам подойдёт камень марки GRINDERMAN из оксида алюминия F230
типа вот такого
http://www.grinder-man.ru/hand...A)50x25x150F230

[Luxembourg]

А если к нему еще взять следующий по зернистости то какой?
Водный - то есть при работе его нужно постоянно держать влажным? Чистится так же как наждачка обычным ластиком?

[Nikolay_K]

А если к нему еще взять следующий по зернистости то какой?

F600,
но можно обойтись и наждачной шкуркой.

Водный - то есть при работе его нужно постоянно держать влажным?

да. увлажнять по мере необходимости.

Чистится так же как наждачка обычным ластиком?

водные камни обычно не нуждаются в чистке и каких-либо спецсредствах для чистки
достаточно сбрызгивать их водой время от времени,
чтобы смывать с поверхности накопившийся шлам.

А вот выравнивать их рано или поздно придётся.
Но про это тут есть уже отдельная тема... и даже не одна.

[Acckiy]

Николай, еще вопрос.
Какие размеры камней предподчтительней 150*50 или 200*70(75)? Чем руководствоваться при выборе размера камня? Будет ли удобно затачивать на камне 150*50 большие кухонные ножи(длина клинка более 20см)?

[Nikolay_K]

Какие размеры камней предподчтительней 150*50 или 200*70(75)? Чем руководствоваться при выборе размера камня?

зависит от размеров и формы затачиваемого инструмента.

Для обычных ножей ширина 25--40мм и длина 150мм вполне достаточны.
Больший размер может буть удобен тем, что камень будет тяжёлым и более устойчивым, но не более того.

Будет ли удобно затачивать на камне 150*50 большие кухонные ножи(длина клинка более 20см)?

Более крупный камень может в некоторых случаях дать чуть больше удобства и некоторый прирост скорости. Но только в некоторых.

Для меня важнее размера гарантированный контакт и стабильная площадь пятна контакта. Для многих видов ножей это легче получить на небольшом камне.

[London31]

Подскажите что это? Спасибо.

[Nikolay_K]

Подскажите что это?

слоистый пластик на основе ткани из волокон и полимерного связующего вещества
по-русски это обычно называют "текстолит".

[London31]

Изначально написано Nikolay_K:


слоистый пластик на основе ткани из волокон и полимерного связующего вещества
по-русски это обычно называют "текстолит".

про текстолит я понимаю, интересна применимость данного изделия.

[Nikolay_K]

интересна применимость данного изделия

применимость проверяется экспериментально.
Как проводить эксперимент, я думаю, Вам сможет подсказать Kaciba.

[BRATUHABORIS]

Здравствуйте Николай! Подскажите, где купить самоклеящуюся финишную абразивную пленку для Apex-ных бланков?

[Nikolay_K]

Здравствуйте Николай! Подскажите, где купить самоклеящуюся финишную абразивную пленку для Apex-ных бланков?

я как-то отошел сам от этой практики
но вот тут, кажется, они пока ещё есть в наличии:
http://www.ru-chef.ru/collection/plenki

[BRATUHABORIS]

Спасибо! 20 раз лазил по этому сайту, а пленки не видел...

[rahmenmaster]

Здравствуйте,Николай.
Прокомментируйте пожалуйста ситуацию: станочные ножи из быстрорежущей стали имеют тенденцию выкрашивания РК.При попытке убрать зазубринки точильными камнями шэптон в некоторых случаях старые убираются.но появляются новые,хотя и в меньшем количестве.При этом,данное явление возникает не всегда,а в редких случаях.Спасает ситуацию перешлифовка спусков на заточном станке с последующей доводкой всё теми же шептонами.Финиш выполняется китаямой.
Какие могут быть причины?
Со своей стороны я предполагаю следующее:
1) некачественный материал,разрезаемый данными ножами (пластик типа полистирола,изготовленный из вторсырья)
2) какие-то косяки в технологии заточки_камни не соответствуют данной стали,избыточное давление на РК,вызывающее образование зон дефектного слоя
3) неадекватный режим работы на станке (слишком большая нагрузка)