Венёвский алмазный завод
Модератор: тень
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1023
- Зарегистрирован: 09 авг 2013, 06:38
Заманчиво. А вот такая работа этих брусков, как на примерах выше, это производственный брак?
Да все ваше ТУ одно сплошное нарушение. Вы издеваетесь что ли?нарушения ТУ или производственный брак
Вы писали?Вы имеете введу ГОСТ который в ТУ прописан?
Он устаревший его должны в ТУ заменить на другой
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
Это не мне решать.Заманчиво. А вот такая работа этих брусков, как на примерах выше, это производственный брак?
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
И наверное у Вас есть веские причины, или доказательства, что бы это утверждать?Да все ваше ТУ одно сплошное нарушение
Да. Устаревший ТУ не значит не действующий, это не нарушение.Вы писали?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1023
- Зарегистрирован: 09 авг 2013, 06:38
А с кем тогда можно пообщаться на эту тему?Изначально написано vidbrusok.ru:
Это не мне решать.
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
С Отделам Контроля Качества.А с кем тогда можно пообщаться на эту тему?
Именно там решают что соответствует ТУ и что является браком, а что нет.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1023
- Зарегистрирован: 09 авг 2013, 06:38
Контакты их не подскажете?
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
301320, Тульская обл., г. Венев, ул. Международная 4Контакты их не подскажете?
Телефона этого отдела у меня нет.
Можете через меня свои вопросы передать.
А гнутый брусок является браком?vidbrusok.ru писал(а): vidbrusok.ru
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
"Гнутый" т.е. не ровный?А гнутый брусок является браком?
Если отклонение в пределах ТУ, то нет.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1023
- Зарегистрирован: 09 авг 2013, 06:38
|Изначально написано vidbrusok.ru:
Можете через меня свои вопросы передать.
V
Изначально написано Light_Beer:
А вот такая работа этих брусков, как на примерах выше, это производственный брак?
Камрады, если Вы хотите вернуть бракованный товар продавцу и решить этот вопрос полюбовно , то такие вопросы, правильно, было бы обсудить в Р.М или отправить претензию, тому магазину, где Вы брали бруски. Уже после , выносить сор, на всеобщее обозрение. Войдите уже в положение менеджера(заклевали совсем). Вот если, после всех этих действий , вы останетесь недовольны результатом, тогда, имеет смысл, выносить это на всеобщее обозрение. С вилами в руках, тяжело будет придти, к удовлетворяющему вас решению.))
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
Light_Beer, одно я могу Вам сказать точно - завод может отвечать только за качество производимого продукта.А вот такая работа этих брусков, как на примерах выше, это производственный брак?
Как этот продукт используется зависит уже не от завода, а значит ни как контролироваться заводом не может.
Из этого следует что ОТК может определить только наличие несоответствия данного бруска ТУ - есть брак, или нет. Остальные факторы уже за пределами возможностей контроля качества. Это логично и соответствует законодательству РФ.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 03 окт 2013, 12:19
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Как представитель магазина я бы возражал против такой постановки вопроса.Gukepshev писал(а): если Вы хотите вернуть бракованный товар продавцу и решить этот вопрос полюбовно , то такие вопросы, правильно, было бы [..] отправить претензию, тому магазину, где Вы брали бруски
Если производитель считает, что брака нет, мы не примем использованный брусок. Если производитель считает нормальным отклонение от плоскости 0.25 мм и абразив 7 мкм в связке ультрагладких алмазов, а покупатель считает это ненормальным, мы как магазин можем лишь посоветовать оказывать давление на производителя или выбрать продукцию других компаний.
А я не о таких случаях писал, а о браке. Если брусок пришел кривым , погнули при транспортировке или с растрескавшимся абразивным слоем(такое мы тоже видели), то считаю, претензии магазину, продавшему такой брусок , вполне обоснованными. Брусок с отклонением в плоскости 0,25 мм, никто, в здравом уме, возвращать не будет. Абразив 7мкм в бруске 1/0 - это еще пол беды(можно пережить), но если в брусок 1/0 работает, один в один, как брусок 20/14 то тут извините, Вы как продавец , в том числе , несете на себе такие риски, в противном случае, указывайте в информации о товаре, на возможные проблемы, как Вы это делали с Арканзасами например.Как представитель магазина я бы возражал против такой постановки вопроса.
Если производитель считает, что брака нет, мы не примем использованный брусок. Если производитель считает нормальным отклонение от плоскости 0.25 мм и абразив 7 мкм в связке ультрагладких алмазов, а покупатель считает это ненормальным, мы как магазин можем лишь посоветовать оказывать давление на производителя или выбрать продукцию других компаний.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1023
- Зарегистрирован: 09 авг 2013, 06:38
Так там и покупал, на видбрусок.ру. А претензий я не выдвигал, если Вы заметили. Просто интересуюсь механизмом возврата. У меня, если что, этих брусков (3/2-1/0) три штуки в наличии разных размеровИзначально написано Gukepshev:
Камрады, если Вы хотите вернуть бракованный товар продавцу и решить этот вопрос полюбовно , то такие вопросы, правильно, было бы обсудить в Р.М или отправить претензию, тому магазину, где Вы брали бруски. Уже после , выносить сор, на всеобщее обозрение. Войдите уже в положение менеджера(заклевали совсем). Вот если, после всех этих действий , вы останетесь недовольны результатом, тогда, имеет смысл, выносить это на всеобщее обозрение. С вилами в руках, тяжело будет придти, к удовлетворяющему вас решению.))
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1023
- Зарегистрирован: 09 авг 2013, 06:38
Изначально написано Gukepshev:
Абразив 7мкм в бруске 1/0 - это еще пол беды(можно пережить),
Здрасьте приехали. А нахрена тогда бруски 7/5, если можно купить 1/0 и точить им и за 7/5, и за 3/2, и за 1/0? ))
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1023
- Зарегистрирован: 09 авг 2013, 06:38
Изначально написано vidbrusok.ru:
Light_Beer, одно я могу Вам сказать точно - завод может отвечать только за качество производимого продукта.
Как этот продукт используется зависит уже не от завода, а значит ни как контролироваться заводом не может.
Из этого следует что ОТК может определить только наличие несоответствия данного бруска ТУ - есть брак, или нет. Остальные факторы уже за пределами возможностей контроля качества. Это логично и соответствует законодательству РФ.
Ну вот смотрите. Я покупаю, допустим, пылесос. А он, сука, не сосет. Провода целые, корпус целый, дым не идет, даже гудит внушительно так. И фильтры на невооруженный взгляд чистые. А пыль не сосет. Как Вы оцените "качество производимого продукта" в данном случае?
Я тоже там брал ,правда 4 бруска, но разной зернистости. Остался частично недоволен, но если бы хотел вернуть, то прежде, обсудил бы этот вопрос приватно в Р.М. Если же, не собираетесь возвращать, то можно и не входить в положение продавца и рубить правду с плеча у всех на виду)) Просто, если обсуждать такие вопросы приватно, то шанс, получить то ,чего Вы добиваетесь, возрастает в разы.))Так там и покупал, на видбрусок.ру. А претензий я не выдвигал, если Вы заметили. Просто интересуюсь механизмом возврата. У меня, если что, этих брусков (3/2-1/0) три штуки в наличии
Неправда, попадаются и хорошие 3/2-1/0 (по отзывам) но я не встречал, так что смиритесь( я смирился) и примите как должное, для заточки ножей, без супер запросов , вполне себе рабочие бруски. 3/2 вполне себе достойный брусок , 1/0 - бесполезный хлам.)) Так что лучше, к сожалению, они пока сделать не могут и неоднородная работа бруска 3/2-1/0 скорее правило, чем исключение))Здрасьте приехали. А нахрена тогда бруски 7/5, если можно купить 1/0 и точить им и за 7/5, и за 3/2, и за 1/0?
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
Как раз в данном случае, я Вам механизм работы ОТК описать не могу - не в курсе.Ну вот смотрите. Я покупаю, допустим, пылесос. А он, сука, не сосет. Провода целые, корпус целый, дым не идет, даже гудит внушительно так. И фильтры на невооруженный взгляд чистые. А пыль не сосет. Как Вы оцените "качество производимого продукта" в данном случае?
У них своя специфика работы, у меня своя.
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
Мы работает над этим, но это не просто - приходится идти методом проб и ошибок.Так что лучше, к сожалению, они пока сделать не могут и неоднородная работа бруска 3/2-1/0 скорее правило, чем исключение))
А пока на этот случай я рекомендую пользоваться мелкозернистой пастой, к ней пока никто претензий не высказывал.
Не знаю конечно какой процент продаж вам дают заточники,но четверть своих брусков ВЫ им не рекомендуете! И это при том что с приходом опыта и навыков,и соответственно камней, они отказываются от мелких алмазов. Вместо того что б провести с технологами просветительскую парт-полит работу на тему того что хочет потребитель,вы решили вести бизнес по системе Не хочешь - Не бери.vidbrusok.ru писал(а): А пока на этот случай я рекомендую пользоваться мелкозернистой пастой,
Про обещать и жениться знают все. Особенно если за обещания можно взять денег.vidbrusok.ru писал(а): Мы работает над этим, но это не просто - приходится идти методом проб и ошибок.
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
Вам не приходило в голову что по щелчку пальцев такие вопросы не решаются?провести с технологами просветительскую парт-полит работу на тему того что хочет потребитель
Поверьте, на заводе сидят не глупые люди и они знают об этих проблемах.
Алмазная паста это альтернатива для тех, кого не устраивает работа мелкозернистых алмазных брусков.
В течении какого времени завод знает о данной проблеме?vidbrusok.ru писал(а): Вам не приходило в голову что по щелчку пальцев такие вопросы не решаются?
Знают,да вот не устраняют.Замешать коктель из связки 7 с алмазом 1 и удивляться недовольству это от ума,глупости или пофигизма?vidbrusok.ru писал(а): Поверьте, на заводе сидят не глупые люди и они знают об этих проблемах.
А вы задумайтесь,что дешевле,и проще в работе. Прикиньте цены высокогритных синтетических камней.И наложите цену например Ч.Принца(800)+Яшма(1200) на цену вашего эксп.бруска.vidbrusok.ru писал(а): Алмазная паста это альтернатива для тех, кого не устраивает работа мелкозернистых алмазных брусков.
Паста сама по себе - не альтернатива. К пасте надобно освоить работу на притирах и озаботиться оными, а также курантом - для алмазного зерна стеклянным или из доведённой керамики, так как агломераты в алмазных пастах - не редкость, да и комкование присутствует.
По сравнению с брусками - это совсем другой уровень сложности работы и подготовки к работе требует соответствующей, равно как и квалификации заточника. Правда и результаты совершенно иного уровня достижимы, нежели на брусках, особенно предлагаемых.
Кстати - раз уж советуете алмазные пасты - подскажите, каким именно маслом или растворителем рекомендуете Ваши пасты разбавлять, при работе на них на притирах, каковы особенности их связки, удаляется ли их связка без остатка с обработанной поверхности растворителями и какими, а то достаточно есть полировальных паст, чья связка практически не удаляется подручными средствами начисто, например требуется высокотемпературная обработка паром, что в обычных условиях недоступно - мало у кого есть доступ к автоклавам на 120-160 град., а просто плюнуть на это нельзя, так как вероятна аллергическая реакция на состав связки, особенно если обрабатываемым клинком режут пищу, или на притире с пастой доводятся бритвы, которыми бреются, и там требования к нетоксичности и гипоаллергенности применяемых материалов весьма высокие.
По сравнению с брусками - это совсем другой уровень сложности работы и подготовки к работе требует соответствующей, равно как и квалификации заточника. Правда и результаты совершенно иного уровня достижимы, нежели на брусках, особенно предлагаемых.
Кстати - раз уж советуете алмазные пасты - подскажите, каким именно маслом или растворителем рекомендуете Ваши пасты разбавлять, при работе на них на притирах, каковы особенности их связки, удаляется ли их связка без остатка с обработанной поверхности растворителями и какими, а то достаточно есть полировальных паст, чья связка практически не удаляется подручными средствами начисто, например требуется высокотемпературная обработка паром, что в обычных условиях недоступно - мало у кого есть доступ к автоклавам на 120-160 град., а просто плюнуть на это нельзя, так как вероятна аллергическая реакция на состав связки, особенно если обрабатываемым клинком режут пищу, или на притире с пастой доводятся бритвы, которыми бреются, и там требования к нетоксичности и гипоаллергенности применяемых материалов весьма высокие.
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
Мне это не известно.В течении какого времени завод знает о данной проблеме?
Вижу Вы совершенно не разбираетесь в сути вопроса.Знают,да вот не устраняют.Замешать коктель из связки 7 с алмазом 1 и удивляться недовольству это от ума,глупости или пофигизма?
Я никому не пытаюсь "впаривать" алмазы. Выбор абразива вопрос индивидуальный. Со всеми вытекающими последствиями.А вы задумайтесь,что дешевле,и проще в работе.
Некоторые участники уже писали, что имеют на руках несколько алмазных брусков 3/2 1/0 на руках.
Попробуйте потереть бруски разок их друг об друга под струей воды и проверить еще раз. Если в связке есть грубые включения, которые много больше самого алмазного зерна, то проблема должна решиться автоматом.
Если не затруднит, отпишитесь в этой теме...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Попробуйте потереть бруски разок их друг об друга под струей воды и проверить еще раз. Если в связке есть грубые включения, которые много больше самого алмазного зерна, то проблема должна решиться автоматом.
Если не затруднит, отпишитесь в этой теме...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Согласен!Мне не нужно разбираться в технологии изготовления бруска! Из выше написанного вы в ней тоже неочень.vidbrusok.ru писал(а): Вижу Вы совершенно не разбираетесь в сути вопроса
Это не вы конкретно ,а ваша организация заявившая одни характеристики,а по факту выдавшая другие. А вы как её представитель получаете критику от потребителей продукции. Это как "Натуральное сливочное масло ЛАЙТ жирностью 65%" а не маргарин.vidbrusok.ru писал(а): Я никому не пытаюсь "впаривать" алмазы.
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 13:00
Что бы паста стала пожиже можно добавить вазелина или капнуть чуть-чуть органического растворителя.подскажите, каким именно маслом или растворителем рекомендуете Ваши пасты разбавлять
В основе органика, поэтому Веневские пасты растворяются, удаляются с поверхности органическими растворителями, в принципе отмывается и теплой водой, можно с мылом или любым другим моющим средством.каковы особенности их связки, удаляется ли их связка без остатка с обработанной поверхности растворителями и какими, а то достаточно есть полировальных паст, чья связка практически не удаляется подручными средствами начисто
Пасты не токсичны. Инструмент после доводки можно применять где угодно. Во всяком случае в медицине, косметологии и т.д. есть дополнительные методики обработки инструмента для обеззараживания.требования к нетоксичности и гипоаллергенности применяемых материалов весьма высокие
Благодарю за ответ!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей