Как чистить масляные камни ?

[Komimort]

цитата:

---

Изначально написано 1shiva:
Хм,вспомнил лабораторные работы по всяческим химиям.Для равномерного и безопасного нагрева применяли металлические противни с песком.По-домашнему можно взять сковороду,песок и минимальный нагрев на газу.Сам так еще не пробовал,т.к. нет пациента.Слой песка желателен поболе.Можно даже зарыть в него камень,но под камнем должен оставаться слой песка.ИМХО,остывать камень должен там же,без перекладывания в горячем состоянии.Лучше проверить на чем-нить попроще.
С уважением,1shiva

---

Добавлю про безопасный нагрев, может кому пригодиться:
Делали как-то карамельку - ракетное топливо, для его приготовления стабильная температура очень важна. Использовали песчаную баню на электроплитке. Для контроля температуры купил за 150 р. китайский тестер с термопарой - термопара зарывалась в песок, сверху нагрев контролировался ИК-пирометром.

[Odvin911]

Почитал тему, и вспомнилась давняя история, глядишь кому-то и пригодится. Знакомая бабулька как-то рассказывала, что в деревне для мытья посуды делали такую вот адскую смесь - хозяйственное мыло натирали на терке, растворяли в горячей воде до густоты сметаны, а потом туда добавлялась сода и сухая горчица... Никто не пробовал вместо фейри применять обычное хозяйственное мыло Или как вариант детское мыло?

[Komimort]

Детское не катит, хоз.мыло если только 72%, но фейри кроме ПАВ содержит еще кучу всякой фигни, способствующей отмыванию.

[alex-ice]

Может-ли абразив под воздействием какой-нить химии , потерять свои свойства :
Когда я переклеивал (камень отклеился ), случайно нанёс клей на рабочую сторону .Потом замачивал в WD40 и чистил.
После очистки вашита стала плохо кюшать : ... сталь.
Что можно придумать для активации камня ?

[Komimort]

Порошок КК и стекло. Это если повезло и клей, разбавленный вдшкой не успел впитаться. Клей какой был?

[alex-ice]

Клей был 3М 847

[almedic]

Замочил в густом растворе фейри с содой несколько камней: вашиты и хиндостаны. Перед этим были уделаны до умопомрачения.
Ранее уже отмасливались "кротом" в течение 12-14 часов и кипячением с фейри 2-2,5 часа.
Через некоторое время опять потемнели и завонялись. Были ободраны на КК F60 и выравнены до 240-400.
Замочил на два дня. Пришел с дежурства, было лень отмывать или кипятить. Поменял фейри и, так получилось, лежали еще несколько дней. Раз в два дна добавлял кипятка.
В общем, лежали неделю. Раствор стал невообразимо грязно-маслянно-черным. При сливании все еще пенился.
Камни значительно посветлели и потеряли мерзкий запах. Особенно хинды.
Потом опять стали темнеть, но запах стал гораздо меньше.
После этого слегка ободраны порошком КК 120-320.
Пару вновь пришедших вашит и два хинда замачивались в достаточно концентрированном "кроте" на трое суток, периодически подогреваясь до 37-45 гр. На одном хинде сбоку выпал небольшой кусок. Непонятно, разъело или этот кусок держался за полимеризовавшемся масле. В остальном -- все рОвно.
В общем -- все стандартно, но доказано, что замачивание в химии и ПАВ на камни отрицательно не влияет.
Во всяком случае -- на вашиты и песчаники.

[almedic]

цитата:

---

Originally posted by alex-ice:

нанёс клей на рабочую сторону .Потом замачивал в WD40 и чистил.После очистки вашита стала плохо кюшать : ... сталь.

---

Случайно попутал пузырьки и на китайский камень для Апекса нанес вместо воды суперклей. Еще и размазал. Пока спохватился -- клей прилично впитался.
Никаких отрицательных последствий не было. Камень точил и точит нормально.
ВД-шкой сбрызгивал вашиту при заточке. Тоже ничего не случилось.
Чем чистили? Может просто сильно выгладилась? В какой-то теме упоминалось, что арки, вашиты в т.ч., сильно и быстро выглаживаются при использовании на них тонких абразивов (натирок, нагурок). После 1200 КК вашита почти перестает точить.

[Komimort]

цитата:

---

Изначально написано alex-ice:
Клей был 3М 847

---

Это же нитрилкаучук, даже не знаю, чем его растворить можно...
Обычно из этого материала защитные перчатки делают.

[Иван с усами]

Года 3 назад,блуждая по просторам инета,набрел на сайт любителей выкурить трубочку.
В одной из тем форума обсуждался вопрос-как лучше очистить трубку от смолистых отложений.
И поскольку некоторые мои друзья курят трубку вопрос меня заинтересовал.Прочитал и благополучно
забыл про этот форум.
Спустя некоторое время наткнулся на ганзу и, поскольку с детства люблю острые ножи,стал постоянным
читателем.И вот, читая эту тему,мне вспомнился тот форум. К сожалению попытки найти его к успеху
не привели и ссылок на первоисточники дать не смогу. Но пару способов очистки,я думаю можно попробовать
применить и для камней.
Оба способа требуют наличия герметичной емкости подходящего размера и терпения, так как процесс
не быстрый и займет не один день.
Итак первый способ (по мнению курильщиков трубок, способ действует, но для трубок неприменим,так как
трубка приобретает какой-то металлический привкус):
Берем емкость, помещаем в нее камень, заливаем медицинским эфиром, закрываем и ждем.
Повторить несколько раз со сменой эфира.
Насколько способ действенный и где взять эфир, я думаю подскажут комрады разбирающиеся в химии.
Второй способ,который пробую сейчас сам, опишу через пару дней.Заодно приложу пару фоток
предварительных(промежуточных)результатов.

[aptekar113]

Скорее не медицинским а пертолейным - но способ я бы сказал крайне опасный и втом и другом случае - оба вида эфира КРАЙНЕ пожаро-взрывоопсные жидкости

[Komimort]

Традиционно трубки спиртом чистят. И доступнее он.

[Иван с усами]

Насчет названия эфира спорить не буду.В химии не силен.
Бензин тоже пожаро-взрывоопасная жидкость,однако его используют во всем мире.
Конечно с соблюдением определенных мер техники безопасности.
Я не раз видел в медкабинетах обычные стеклянные пузырьки с надписью эфир,закрытые простой корковой пробкой облитой парафином,стоящие на одной полке с йодом и зеленкой.Так что при соблюдении ТБ я думаю эфир не так уж и страшен.
Но за предупреждение СПАСИБО.

[aptekar113]

Медицинский (диэтиловый) или его еже "серный" называют действительно хранится по 100 мл в медкабинетах , но в количестве большем он просто запрещен к хранению именно из за пожароопасности , его способность растворять загустевшие масла довольно низкая - кроме этого он на откртом воздухе практически мгновенно улетучивается ..

[Иван с усами]

100 мл конечно на камень маловато....200-250мл где-то надо.
НУ значит не судьба.(((

[LyapaDara]

Да почему не судьба-то?
Камень будет в закрытой герметично ёмкости.
Испарение будет отсутствовать и противопожарность соблюдена.
А керосин, который используем в качестве СОЖ, бензин "калоша", ВДшка - что, менее пожароопасны?
Однако пользуемся.

[Nikolay_K]

цитата:

---

Originally posted by LyapaDara:

А керосин, который используем в качестве СОЖ, бензин "калоша", ВДшка - что, менее пожароопасны?

---

да, они менее пожароопасны.
по "NFPA 704: Standard System for the Identification of the Hazards of Materials for Emergency Response" ( http://en.wikipedia.org/wiki/NFPA_704 )
у диэтилового эфира 4-ая (высшая) категория пожароопасности:

цитата:

---

4 Will rapidly or completely vaporize at normal atmospheric pressure and temperature, or is readily dispersed in air and will burn readily (e.g. acetylene, diethylzinc). Includes pyrophoric substances. Flash point below 23 ?C (73 ?F).

---

В то время как у керосина только вторая:

цитата:

---

2: Must be moderately heated or exposed to relatively high ambient temperatures before ignition can occur.

---

---
ценность эфира для удаления остатков масла невелика
поэтому не стоит с ним связываться.
петролейный эфир не многим лучше.
на мой взгляд хлористый метилен во всех отношениях лучше любых эфиров,
также очень неплох ксилол, который хорошо растворяет жиры, и при этом не особо летучий и менее токсичный,
для тяжелых случаев ДМФА или ДМСО с замачиванием на несколько суток, но с ними надо работать очень осторожно, не допуская контакта с кожей.

[Komimort]

ДМСО, если я правильно понимаю, диметилсульфоксид - димексид - отличная штука, я им засоры пробиваю в канализации, лучше чем щелочь. Продается в аптеках без рецепта.

[Иван с усами]

Итак, как обещал, описываю второй способ.
Способ конечно спорный но действующий.

Берем герметичную емкость (я взял в соседнем хозмаге корпус от фильтра для очистки воды) и помещаем в нее камень (история камня пост ?135
в этой теме)

И....заливаем газом.


Через 4 дня

[LyapaDara]

Не информативно.
Надо фоток побольше (и фотки побольше).
Как "до", так и "после".
Что там за "жучки" вылезли?

[Иван с усами]

Снял еще небольшое видео,но не знаю как его сюда залить.
Добавил в пост скрин из этого видео. ОБратите внимание на цвет жидкого газа.
Белые точки остатки бумаги


Это через 8 дней верхняя и нижняя сторона. На нижней стороне видно круглый след от опоры на которой лежал камень.
Это промежуточный результат. Эксперимент продолжается.
Если вдруг появятся желающие повторить,предупреждаю сразу НИКАКИХ
ФУМ лент и прочих новомодных штучек! Все скрутки собирать только на ЛЕН с КРАСКОЙ. Фум лента газ не держит!Проверка мыльной пеной утечку не выявляет но она всеравно есть.У меня за 4 дня ушло 2/3 газа,благо помещение с хорошей вентиляцией.

[LyapaDara]

Нужно залить на ютуб, а сюда ссылку.
С фотками, кстати, тоже так лучше делать - через фотохостинг выкладывать.

[Иван с усами]

цитата:

---

Как "до", так и "после".

---

Алексей, как "до" смотри в своем посте ?135 смайл.
Кстати спасибо за камушек,он очень удачно вписался,слегка скруглил пару уголков только.
Как "после" ну наверное после новогодних каникул.

[СергейКу]

Газ то какой - метан, веселящий, або пропан-бутан какой?
Не воняет?

[Иван с усами]

Газ покупал в ОБИ состав на фото. Но можно и обычный для зажигалок.
Этот взял просто потому,что объем чуть больше.

[Иван с усами]

цитата:

---

Не воняет?

---

Пока воняет только старым маслом. Причем сильнее,чем когда он ко мне приехал.
Кстати, чтобы не стравливать газ каждый раз, когда хочется посмотреть на результат,прикрутил "вторую ступень" еще одну такую же колбу и теперь просто переливаю газ туда.
Моя колба позволяет загрузить камень с размерами 220мм длина и диагональ
т. е. диаметр 75мм.

[LyapaDara]

Ну, почистилось конечно здорово.
Вопрос: глубоко ли?

[Иван с усами]

цитата:

---

Ну, почистилось конечно здорово.
Вопрос: глубоко ли?

---

На этот вопрос смогу ответить только после каникул.Чем чище она становится, тем больше начинает нравиться. Алексей, зарезервируй для меня вторую половинку. Щас всеравно почта не работает, после праздников заберу. Тогда и эту не так жалко будет разбивать.

[LyapaDara]

Бить не надо.
Надо аккуратно отрезать сантиметр.
Образуется маленький карманный кусочек и второй останется с нормальными размерами.
А на срезе будет видно, как глубоко очистилась вашита.
Только срез надо на порошке КК выровнять , что бы хорошо просматривалась пропитка.

[Nikolay_K]

цитата:

---

Originally posted by Иван с усами:

Итак, как обещал, описываю второй способ.
Способ конечно спорный но действующий.
Берем герметичную емкость (я взял в соседнем хозмаге корпус от фильтра для очистки воды) и помещаем в нее камень (история камня пост ?135
в этой теме)

---

Остаётся открытым вопрос --- а чем газ лучше обычных растворителей?