Заточка профессиональных парикмахерских ножниц

Модератор: тень

Сообщение 14 июн 2017, 20:30.

Вы обрабатываете поверхность поддержки в изогнутых ножницах?

Изображение
Изображение
sasach
Сообщения: 11
Зарегистрирован:
12 июн 2017, 19:33.


Сообщение 14 июн 2017, 20:41

У этих ножниц поверхности поддержки нет, а есть обычный износ. Её там конечно можно сделать, если задастся этим, только для этого нужен спец станок. Зеркальную ппд делать нельзя, произойдёт залипание и срыв металла с РК, оставив концентрический износ в виде одиночных глубоких рисок на задних поверхностях. Поэтому лезвия просто шлифуют абразивной бумагой зернистостью Р400 - 1000 грит или пескоструят. После выполняют заточку по передней поверхности.
Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 15 июн 2017, 12:45

Изначально написано Kaciba:
[B]


Звук в ролике есть.

1. Единственное, что мне видно из этого ролика, что "парикмахер" к сожалению не владеет инструментом. (https://www.youtube.com/watch?v=lmKSg8Qpii4 ). Что тут проверяется???
Это не догма, но хоть что-то из интернета.
"3 СПОСОБА ПРОВЕРИТЬ ОСТРОТУ НОЖНИЦ
1) Взяв мягкую салфетку, нужно щедро смочить ее водой. (Удобнее всего использовать разбрызгиватель). Раскрыв ножницы и подведя их снизу, нужно сделать срез. И так несколько раз. Если бумага прорезается легко и ровно, без усилий и каких-либо зацепов, проблем с ножницами нет. В противном случае инструмент следует отнести в Сервисный центр.
Важно: проверять режущую кромку ножниц нужно только на мокрой бумаге!
2) На влажной салфетке также можно проверить и филировочные ножницы. Сделав срез, неторопливо разведите полотна и отведите ножницы в сторону. На бумаге должны остаться хорошо видимые 'дырочки' от каждого зубца. Их отсутствие сигнализирует о проблемах с рабочими свойствами ножниц.
3) Взяв небольшой кусок натуральной ваты, слегка растяните его и расправьте на волокна до состояния 'паутинки'. Резать вату, сбившуюся в комочек, категорически нельзя, так как это может повредить кромку ножниц!
Медленно прорезая 'паутинку' кончиками ножниц, потяните инструмент на себя. Если ножницы в порядке, они легко прорезают вату. Кончик, 'подтягивающий' ворсинки, напротив, означает, что состояние инструмента не слишком хорошее. В особенности, если при проверке использовалась техника 'скользящий срез' или 'pointing'.
"
2. Не соответствие описания сути проблемы видно сразу.
Во есть "Критерии оценки качества заточки парикмахерских ножниц" (в интернете найти просто).
Критерии прокомментировать невозможно без ....
На "заточку" нужно 2 часа, а чтобы ее проверить 22 часа.
Самое простое чтобы все поняли суть подмены понятий (развода):
"проверка качества смазки винтовой пары, пятки сустава и задней поверхности полотен;"
'проверка угла заострения и резания;'
....
Как такое возможно, фантастика.

Когда люди занимаются заточкой маникюрного инструмента это не проблема. Но когда из ножниц парикмахера делают маникюрные - причем это как-правило необратимый процесс. Вот это уже проблема.

Изображение
Это углы не ножниц, это углы зубила по металлу за 2 доллара.
N2307a
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован:
28 фев 2013, 13:15.

Сообщение 15 июн 2017, 12:57

Вопрос - какая основная рабочая часть вдоль полотен (режущей кромки) ножниц парикмахера и почему?
(Заход-Захода-Сход ???)
N2307a
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован:
28 фев 2013, 13:15.

Сообщение 15 июн 2017, 13:42

N2307a писал(а):Это углы не ножниц

Вы простите кто такой? Может у Вас своя мастерская, огромный опыт работы и конечно же есть где глянуть работы и что рассказать?
Если есть что, так расскажите, покажите, интересно и парикмахеров плослушать плсмилтреть с Вашей подготовкой их инструмента. Теоретизировать знаниями из интернета куда проще.
Энд
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1809
Зарегистрирован:
18 фев 2014, 18:49.

Сообщение 22 июн 2017, 15:50



Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 26 июн 2017, 23:50

Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 29 июн 2017, 16:46

На просторах Youtube случайно наткнулся на новый канал по заточке ножниц Novguda.
Это первый обнаруженный мной в интернете источник, где без затей и сжато объясняется как затачивать ножницы, последовательность операций и показан необходимый набор инструмента. На мой взгляд такая подача информации бесценна для новичка, желающего научиться точить ножницы. Объем информации достаточен для начала самостоятельной заточки парикмахерских ножниц, а это в основном и спрашивают новички.
А уже имея личный опыт можно гораздо легче понимать материал от уважаемого Kaciba (imho)
Кстати, кое-какие приспособления можно и заказать.
Так что новичкам welcome в мир заточки ножниц! :)
PS И, как говорят на Youtube, не забываем ставить палец вверх и подписываемся! :)
Waxton
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
05 авг 2016, 20:33.

Сообщение 30 июн 2017, 06:25

Изначально написано Waxton:
На просторах Youtube случайно наткнулся ....
Так что новичкам welcome в мир заточки ножниц! :)
[b]PS
И, как говорят на Youtube, не забываем ставить палец вверх и подписываемся! :)[/B]

Судя по приглашению в мир заточки и призывам ставить лайки и подписываться, вы автор канала или имеете к нему отношение...
Zeya
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 104
Зарегистрирован:
30 июл 2014, 15:39.

Сообщение 30 июн 2017, 10:50

Zeya писал(а):Судя по приглашению в мир заточки и призывам ставить лайки и подписываться, вы автор канала или имеете к нему отношение...

Только как покупатель колодки для доводки ппд :)
Хотя, пожалуй, как новичок, интересующийся заточкой ножниц, тоже. Материала-то, реально заточенного для новичков, кот наплакал, даже ещё меньше. А Вы сразу со своими подозрениями... :(
Waxton
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
05 авг 2016, 20:33.

Сообщение 30 июн 2017, 13:16

Да нет никаких подозрений. Просто автор канала, похоже еще не заточил свою первую сотню ножниц и также как и я самоучка. Но руки из нужного места растут и рассказывает толково. Для начала достаточно.
ЗЫ. Я оказывается тоже на него подписан.
Zeya
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 104
Зарегистрирован:
30 июл 2014, 15:39.

Сообщение 30 июн 2017, 14:14

Zeya писал(а):Да нет никаких подозрений. ...

Ну и слава Богу, разобрались. :)
А то, что Novguda не заточил и первую сотню, для начала и не важно. Главное то, что он не шифруется как большинство мастеров, а доступно излагает с чего начинать и в какую сторону копать. Да, и немаловажно, что он не рассуждает о том, чего сам не делал. Мне вот колодка сразу в глаза бросилась. Такой себе притир с регулируемой кривизной. Скоро придет, поработаю. По моей ролик сегодня выложен.
Для более тонких нюансов существует масса материала от мэтра Kaciba, да и на вопросы он отвечает. Главное их грамотно задавать :)
Waxton
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
05 авг 2016, 20:33.

Сообщение 04 июл 2017, 01:35

Просто сточили лезвие!

Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 06 июл 2017, 02:41

Грумерские

Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 06 июл 2017, 22:44

Ножницы для слайсинга должны быть формы конвекс? Могут ли быть другие?
sasach
Сообщения: 11
Зарегистрирован:
12 июн 2017, 19:33.

Сообщение 07 июл 2017, 07:48

55 градусов? или нужно острее?
sasach
Сообщения: 11
Зарегистрирован:
12 июн 2017, 19:33.

Сообщение 07 июл 2017, 12:15

Для слайсинга важен угол заострения, а форма заточки может быть любой.
Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 07 июл 2017, 12:56

Обычно 45 градусов.
Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 07 июл 2017, 21:48

Некоторые тонкости

Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 08 июл 2017, 06:52

Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 08 июл 2017, 17:30

Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 11 июл 2017, 05:45

Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 11 июл 2017, 19:57

Всем доброго! Здравствуйте уважаемый Сергей! Хочу еще раз уже на форуме поблагодарить Вас за Ваши труды! Главное чтобы это глубоко оценили все желающие познать этот вид заточного мастерства!
Это Ваш неугомонный подписчик и с Вашего разрешения перенесу свое общение сюда, т.к. здесь все свои - люди больших знаний, навыков и умений! Да и поуютнее здесь! Прошу прощения, если кого обидел)))
Так вот, некогда пришлось по необходимости освоить заточку парикмахерских ножниц (супруга парикмахер), а в последующем так увлекло, что башню снесло не по детски))). Однако делаю я это весьма своеобразно в отличие от классики, которой Вы делитесь, как многие другие заточники ПМИ. В частности, заключительные этапы префиниша и финиша РК по передней поверхности произвожу в ручную на транслюценте, байкалите и т.д., без использования алмазных паст, притиров (возможно в последующем с приобретением опыта научусь).
Относительно последней Вашей темы возник ВОПРОС: по моим скромным наблюдениям, большинство парикмахеров стараются сэкономить на собственном парикмахерском инструменте и приобретают реплики и подделки китайского производства 1,2,3-го класса. Качество у них значительно хромает, очень часто приходиться обнаруживать перехваты...Выяснил, что имеется два способа борьбы с перехватами:
- Рихтовка полотна, которая нежелательна, особенно для новичков
- Доводка ппд по внутренней стороне полотна
Доводка ппд приводит в увеличению высоты ппд, что не приемлемо, т.к.поверхность поддержки должна иметь форму одинаковой по высоте узенкой полоски 0,35-0,5 мм. А значит хонинг внутренней поверхности полотен, имеющих перехваты - необходим??? В итоге получается, в случае наличия перехвата РИХТОВКА или ХОНИНГ полотен ЗАКОНОМЕРЕН??? Значит АППОКАЛИПСИС не избежен))), особенно, новичкам либо заточникам со стажем, которые пытаются упростить методы заточки и всячески удешевить свои услуги. Сами понимаете оплата стоимости заточки ножниц, которая обходиться половину стоимости нового инструмента невыгодна парикмахеру... Часто замечаю, что с заточкой ПМИ обычно не связываются, год поработал инструмент и в мусор (главное себя оправдал), тем более у нас этого китайского добра горы и в любой ценновой категории (даже мастера с 25 летним стаже не парятся и покупают ножницы на год за 1000 рублей).
Прошу прощения еще раз, если обременил своей писаниной.
С уважением и благодарностью к Вам и всем участникам форума...!
SallaM
Сообщения: 44
Зарегистрирован:
27 окт 2016, 10:19.

Сообщение 11 июл 2017, 21:34

SallaM, спасибо большое!
Как правило многие заточники практикуют обработку ножниц без вышлифовки, и даже не думают про неё. Это не удивительно, операция довольно сложная и вносит ряд проблем в техпроцесс - выдержать равномерной линию поддержки и ширину ппд по всей длине. Это долго, мучительно и отнимает много времени, да еще изменяет профиль полотен и всю оставшуюся работу сведёт на нет, когда можно просто испортить ножницы. Поэтому все те способы, что используют сейчас их вполне хватает как начинающим, так и опытным заточникам. Можно довольствоваться только доводкой ппд.
Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 11 июл 2017, 22:11

Получается профессия настоящего заточника раньше при Союзе была в дефиците, а сейчас она становиться вымирающей))), основанной на голом энтузиазме, профессиональном хобби и собственном моральном удовлетворении сделать за копейки доброе и приятное людям))) И это высокое моральное качество, которое ценилось во все времена с момента появления человечества на Земле и которое не каждому дается, принадлежит и ЗАТОЧНИКУ с большой буквы этого слова! Ура заточникам товарищи!!!))))))))
SallaM
Сообщения: 44
Зарегистрирован:
27 окт 2016, 10:19.

Сообщение 12 июл 2017, 12:26

Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 12 июл 2017, 12:58

SallaM писал(а): Сами понимаете оплата стоимости заточки ножниц, которая обходиться половину стоимости нового инструмента невыгодна парикмахеру... Часто замечаю, что с заточкой ПМИ обычно не связываются, год поработал инструмент и в мусор (главное себя оправдал), тем более у нас этого китайского добра горы и в любой ценновой категории (даже мастера с 25 летним стаже не парятся и покупают ножницы на год за 1000 рублей).

Скорее наоборот, парикмахеру выгодна заточка если ножницы нормально стригут как и прежде. А то, о чём Вы пишете это проблема качества заточки, парикмахеры не раз обожглись на этом и поступают проще, покупают новые ножницы. Но, тут тоже заковырка, дешевые ножницы имеют низкое качество изготовления, как и их заточка. Переточка ножниц зачастую не улучшает ситуацию, нет не из-за качества ножниц, а самой заточки. Кто стрижет дорогими ножницами после переточки имеют качество заточки как у дешевых, и стрижки получаются такие же. Как-то я задал вопрос заточнику, почему он не делает качественную заточку ножниц, ответил это ему не выгодно, много времени уходит и нет смысла делать лучше. В ход идут сказочные приёмы типа лазерной заточки, японских технологий и пр. Некоторые просто оболванивают парикмахеров рассказывая про самозаточку и правку на ремне, и что заточка только вредит ножницам, при этом не имея ни малейшего понимания сути заточки ножниц.
Kaciba
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
26 июл 2009, 01:33.

Сообщение 17 июл 2017, 01:51

В городе, рядом с которым я живу, население 350тыс. Парикмахерские на каждом углу.Заточников 1 или 2 не понятного уровня. Уже год пытаюсь выйти на этот рынок - безуспешно. Заточил 3 шт, и то знакомым. Заточкой остались довольны, но не это главное. Меня поразило, что их заточка своего инструмент мало интересует, одна уже как 5 лет назад купила ножницы, так ими только плавники с рыбы срезать, вторая отдает администратору, та отвозит их посреднику, который отправляет в Питер, где неизвестно кто и как затачивает или даже "точит", третья вообще не парится - выбрасывает и покупает новые(себя окупили).Вообщем у них чес и им не до нас)))
------------------
Новгуда;BR;
Новгуда
Сообщения: 13
Зарегистрирован:
12 июл 2017, 17:55.

Сообщение 17 июл 2017, 22:35

Игорь и Вам большое спасибо за Ваше видео! Обязательно продолжайте снимать, отлично получается и меньше обращайте внимание на негативные отзывы со стороны умников))) Удачи Вам!!!
С уважением и благодарностью...!!!
SallaM
Сообщения: 44
Зарегистрирован:
27 окт 2016, 10:19.

Сообщение 17 июл 2017, 22:58

SallaM, спасибо! Буду стараться и дальше. Критику воспринимаю нормально, но когда она обоснована, тем боле я еще сам учусь этому ремеслу. Вот волей не волей и к этому форуму пришел познакомиться, правда еще толком не разберусь, как пользоваться.
Новгуда
Сообщения: 13
Зарегистрирован:
12 июл 2017, 17:55.

Пред.След.

Вернуться в Заточка режущего инструмента

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x