Страница 1 из 2
Добавлено: 18 июл 2009, 22:37
ANDY ONE
Коллеги, подскажите пожалуйста, чем лучше всего пропитать берестяную рукоять ножа.
Всем спасибо.

Добавлено: 18 июл 2009, 22:41
boroda-fish
пмсм, береста не пропитывается...
------------------
С уважением, БородатыйРыб

Добавлено: 18 июл 2009, 22:43
YoNas_Kaki
Ничем. Масла она в себя не берёт (вернее берёт, но микрограммы, а это ни на что не влияет). Можно покрыть лаком или ЦА, но смысл?.. Теряется весь смысл берестяной рукояти - нескользючесть в руке независимо от того, чем она уляпана.
Ты, Андрей Григорич, зачем её пропитывать-то собрался?.. :P

Добавлено: 18 июл 2009, 22:48
ANDY ONE
Спасибо, все понятно. Пропитать решил для того чтобы служила дольше.

Добавлено: 18 июл 2009, 22:57
YoNas_Kaki
На здоровье :)
Пропитать решил для того чтобы служила дольше.
Берестяные грамоты пролежали в земле несколько сотен лет и неплохо сохранились, это раз. Пройдись по лесу и посмотри - берёзка поваленая уже в труху, а береста от неё ещё жива. Относительно, но жива. Но в лесу-то она открыта всем катаклизьмам СО ВСЕХ СТОРОН, а на ноже?.. Только торцы плотно стянутого (надеюсь, что плотно) пакета. Ничё ей не будет много лет.
Моя жена уже года четыре (или три) планомерно убивает покупной ножик с берестяной рукоятью - то на сутки в раковине мокрым оставит, то у плиты положит и его потом в руки не возьмёшь. Так пофигу бересте.

Добавлено: 19 июл 2009, 10:58
nikifor66
Так пофигу бересте.
+1

Добавлено: 19 июл 2009, 11:23
Va-78
Имхо покрывать бересту нужно - хотя бы для того, чтобы она не пачкалась. Лаковое покрытие рулез. В пять-семь подходов покрывать, с промежуточной шлифовкой слоев. Первый слой - 40частей лака, и 60частей растворителя - почти водичка. Последующие меняем соотношение до 100 частей лака.
Конечное покрытие не торопыжничая откладываем недели на две в прохладное темное место, и только потом проходимся поверху 2000наждачкой - еле-еле, только чтобы сегка заматовать. Так рукоятка надолго сохранится.

Добавлено: 19 июл 2009, 11:47
YoNas_Kaki
Va-78, вспомнилось: наденьте презерватив на член, сверху натяните полиэтиленовый пакет и зафиксируйте его по кругу скотчем. Наденьте сверху ещё один презерватив. сверху намотайте несколько метров медицинского бинта, пропитанного эпоксидной смолой. После отвердения смолы, наденьте сверху ещё один презерватив и НИКАКИХ ПОЛОВЫХ КОНТАКТОВ :D

Добавлено: 19 июл 2009, 12:17
ниггурат
Va-78, вспомнилось: наденьте презерватив на член, сверху натяните полиэтиленовый пакет и зафиксируйте его по кругу скотчем. Наденьте сверху ещё один презерватив. сверху намотайте несколько метров медицинского бинта, пропитанного эпоксидной смолой. После отвердения смолы, наденьте сверху ещё один презерватив и НИКАКИХ ПОЛОВЫХ КОНТАКТОВ
Ржал аки конь!!!Еле успокоился!

Добавлено: 19 июл 2009, 13:45
Va-78
Та ну... Это просто правильное наложение лака на поверхность, которая будет подвержена крепким нагрузкам от пота, воды, и всяческих грязючек.
Пол порытый таким способом, показывает в разы лучшие свойства чем простое двух-трехслойное лакирование.

Добавлено: 19 июл 2009, 14:02
hunter1957
[QУОТЕ][Б]Ва-78, вспомнилось: наденьте презерватив на член, сверху натяните полиэтиленовый пакет и зафиксируйте его по кругу скотчем. Наденьте сверху ещё один презерватив. сверху намотайте несколько метров медицинского бинта, пропитанного эпоксидной смолой. После отвердения смолы, наденьте сверху ещё один презерватив и НИКАКИХ ПОЛОВЫХ КОНТАКТОВ [/Б][/QУОТЕ]
+1000000

Добавлено: 19 июл 2009, 14:14
bobas
Из небошльшого личного опыту.
После некоторой эксплуатации береста потеряла товарный вид(загрязнилась)
Мыть водой почему то показалось стремно, протер суконкой смоченной маслом для полка, красявый внешний вид полностью восстановился...

Добавлено: 19 июл 2009, 14:23
YoNas_Kaki
Va-78 писал(а):Та ну... Это просто правильное наложение лака на поверхность, которая будет подвержена крепким нагрузкам от пота, воды, и всяческих грязючек.
Пол порытый таким способом, показывает в разы лучшие свойства чем простое двух-трехслойное лакирование.
Возможно я ошибаюсь, но у меня есть стойкое ощущение, что существует некоторая разница между полом и берестяной рукоятью ножа :P И разница эта не только в размерах изделий, материалах, наргузках, которым они подвергаются, но и в назначении. Рукоять, как мне видится, предназначена для комфортного и безопасного удержания ножа в руке. У пола функции несколько иные (насколько я помню, хотя, могу и ошибаться :D ). Так вот бересту на рукоять ставят именно с целью обеспечения ПОВЫШЕННЫХ сцепных свойств поверхности рукояти. И работает береста НАИЛУЧШИМ образом (я подчёркиваю - НАИЛУЧШИМ, а именно ради НАИЛУЧШЕГО сцепления она и используется), будучи ничем не покрыта и не пропитана.
Если речь идёт о сувенирном ноже с берестяной рукоятью, то я первым брошусь её (рукоять) лакировать. Серьёзно. Нормально лакированая поверхность выглядит хорошо гораздо дольше, чем все другие без приложения регулярных дополнительных усилий. Но автор темы, как я понял, говорит о РАБОЧЕМ ноже...

Добавлено: 19 июл 2009, 17:12
Va-78
Я многие свои именно рабочие ножи делаю с крашеными рукоятками. Вопрос подготовки покрытия, ну и конечно геометрии рукояти. Не заленюсь - днями сфоткаю и сюда положу образец.
А пол и рукоять...
1. не скользить
2. не изнашиваться
3. защищать материал от влаги и грязи
Памойму похоже. )))

Добавлено: 19 июл 2009, 17:24
serber
Так вот бересту на рукоять ставят именно с целью обеспечения ПОВЫШЕННЫХ сцепных свойств поверхности рукояти. \\

Абсолютно согласен! Кроме того, непокрытая береста гораздо теплее любого лака!

Добавлено: 19 июл 2009, 18:43
Боц
ниггурат писал(а):Ржал аки конь!!!Еле успокоился!
+1 Александр, жжете ) А рукоять берестяная очень приятная, ненаю стоит ли ее покрывать? Проще раз в 5 лет перебрать.

Добавлено: 19 июл 2009, 19:13
HeadOut
Мне тоже кажется ценнойть в матереале и его передоваемом ощущении тепла. Лак все убъет.

Добавлено: 19 июл 2009, 20:16
Mistr
Загрязненная берестяная рукоять прекрасно отмывается теплой водой с любым моющим средством даже от крови и жира без всяких последствий. И без всякого лака :)

Добавлено: 21 июл 2009, 01:25
greenbars
ANDY ONE писал(а):Коллеги, подскажите пожалуйста, чем лучше всего пропитать берестяную рукоять ножа.
Всем спаибо.
С берестой дела не имел, а кожаные проклеиваю эпоксидкой (в процессе несаживания ломтиков на хвостовик каждый намазываю и потом весь пакет зажимаю струбциной). Потом пропитываю как деревянную. Попробуйте пройтись Баллистолом или Шафтолом. Или любым другим средством для плотных пород дерева. Например, Тикойл. Они, может, и не пропитают насквозь, но защитный слой дадут. Потом просто время от времени повторяйте.

Добавлено: 21 июл 2009, 01:42
YoNas_Kaki
greenbars писал(а):С берестой дела не имел, а кожаные проклеиваю эпоксидкой (в процессе несаживания ломтиков на хвостовик каждый намазываю и потом весь пакет зажимаю струбциной). Потом пропитываю как деревянную. Попробуйте пройтись Баллистолом или Шафтолом. Или любым другим средством для плотных пород дерева. Например, Тикойл. Они, может, и не пропитают насквозь, но защитный слой дадут. Потом просто время от времени повторяйте.
Путаешь - кожа и береста абсолютно разные материалы и по сути и по восприимчивости к пропиткам. Кожа, в данном случае, просто пористый материал , способный впитать в себя всё, чем покроют. Береста же содержит в себе такое колличество разных веществ, что никакую пропитку просто не возьмёт - ей там места нету. Вот выжать из бересты можно много - дёготь, клей какой-то, даже какое-то лекарство и ещё много всего. Так что пропитка бересты есть ношение воды в решете. Максимум, что с ней можно сделать ЗАМЕТНОГО, это натереть на войлочном круге карнаубским воском. Если не мочить особо и вообще пользовать в чистой и сухой обстановке, будет держаться относительно долго. При использовании ножа в мокрой и грязной среде, довольно быстро (от недели до месяца) слезает.
Это всё по моему собственному опыту и наблюдениям.

Добавлено: 21 июл 2009, 03:20
CTC
Прошу прощения у создателя темы - я уже как-то задавал подобный вопрос, но не получил ответа, а тут тема очень близкая, а, по ходу пьессы, приблизилась еще больше - итак: когда-то сталкивался с информацией, что охотники-эвенки пользовались ножами с наборными рукоятками по типу "пластина бересты-пластина кожи" - кто-то может что-то сказать о таком сочетании (теоретически и практически)? Если, по мнению уважаемого автора темы, мой вопрос "не в тему" - убедительная просьба безжалостно меня стереть и простить...
С уважением
Александр.

Добавлено: 21 июл 2009, 13:37
ANDY ONE
Спрашивай, мне не жалко.

Добавлено: 21 июл 2009, 13:58
YoNas_Kaki
когда-то сталкивался с информацией, что охотники-эвенки пользовались ножами с наборными рукоятками по типу "пластина бересты-пластина кожи" - кто-то может что-то сказать о таком сочетании (теоретически и практически)?
Полагаю, что данное сочетание обусловлено не столько практическими пользовательскими соображениями, сколько дефицитом материала - приличный кусок бересты, которого хватит на рукоять, в эвенкии не на каждом углу (если там вообще есть углы :) ) валяется. А вот кожи оленьей - скока угодно. Однако, береста, наверное, и поживучей кожи будет и сцепление с рукой получше даёт (я не имел дел с оленьей кожей, и это лишь мои предположения). Вот и делается посытка совместить два материала. Это, ещё раз повторю, лишь моё мнение, но других поводов так делать я просто не вижу.

Добавлено: 21 июл 2009, 15:56
serge-vv
Сань.... ты считаешь, что в Якутии нет берез?????????????????????7 :D

Добавлено: 21 июл 2009, 15:59
YoNas_Kaki
serge-vv писал(а):Сань.... ты считаешь, что в Якутии нет берез?????????????????????7 :D
В Якутии берёз должно быть до фига... А при чём тут якутия?.. :P

Добавлено: 21 июл 2009, 16:08
serge-vv
ну речь идет о охотниках эвенках :) а где они живут? Прааавильно :) там они и живут :)

Добавлено: 21 июл 2009, 16:32
YoNas_Kaki
а где они живут?
А я думал, что они живут в Эвенкии... Выходит, что я лошара?!! :)

Добавлено: 21 июл 2009, 16:38
DECEMBER
CTC писал(а):охотники-эвенки пользовались ножами с наборными рукоятками по типу "пластина бересты-пластина кожи"
И каким образом они этот пакет скрепляли? Просто набиванием тыльника на хвостовик?
YoNas_Kaki писал(а):А я думал, что они живут в Эвенкии...
:D Ребята, жжёте...

Добавлено: 21 июл 2009, 17:04
YoNas_Kaki
И каким образом они этот пакет скрепляли? Просто набиванием тыльника на хвостовик?
Скорее всего, да. Может быть, промазывали каким-нибудь клеем натуральным (типа из рыбьих костей), а может и так надевали. Финны до сих пор бересту тупо насаживают на хвост (как продавцы в СССР чеки накалывали в магазинах), набивают внатяг тыльник и расклёпывают. Мне такой вариант не нарвится.
Ребята, жжёте...
Да мы те ещё "зажигалочки" :P

Добавлено: 21 июл 2009, 17:12
Tai-Pen
я пропитывал (покрайне мере пытался) окунанием в горячую натуральную олифу, потемнело совсем чуть-чуть и теперь не пачкается....