Потеря твердости

Модератор: тень

Ответить
ниггурат
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 08:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Зеленогорск,Красноярский край.

Сообщение ниггурат »

Вопрос уважаемому собранию:
Был изготовлен клинок из практически НОВОГО подшипника, толщина клинка 8 мм, кромка под закалку 0,8-0,6 т.е. прокалиться должна была с гарантией. После закалки напильник свистел, отпуск при соломенно желтом, после отпуска напильником не проверял(вроде).После пересыла(где-то неделя) твердость резко снизилась. Правда сейчас есть подозрения-исходный подшипник китайский, но с нашей маркировкой, какой то он был "зализанный" .
Поэтому есть вопросы-Возможно ли при отпуске 180-200 гр. резкое снижение твердости, не на 1-2 ед,а на 6-8.
Или структурные изменения в период 7-10 дней с резким снижением твердости и упругости. ТО проводилось под шх-15,но шх там видно и не пахло. ТАКОЕ встречаю в первый раз.
Аватара пользователя
boroda-fish
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3887
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:55
Страна: Российская Федерация
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение boroda-fish »

Возможно ли при отпуске 180-200 гр. резкое снижение твердости
блинство, ещё человек попал на "Х..ЕгоЗнает" сталь... на гарантированно китайском подшипнике(из ЗИПа на мойку печатных плат) такое было года три назад-резкое снижение твердости при отпуске на светло-соломенный цвет железяки, и ТО тоже под шх делалось... отожгли, перекалили по новой на 58(померянных) единиц, отпускать не стали-сломался сцуко пополам на консервной банке(45град заточка на щучке)5й или 6й по счёту :( .факт биографии :( .
------------------
С уважением, БородатыйРыб
С уважением,БородатыйРыб
ниггурат
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 08:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Зеленогорск,Красноярский край.

Сообщение ниггурат »

Самое свинство- маркировка НАША!ГПЗ-23! Единственное отличие от наших подшипников-ЛУЧШАЯ ПОВЕРХНОСТНАЯ обработка, шлифовка практически на грани полировки! и "зализанные" места сопряжения углов. И маркеровка не штампом на горячую сбоку на кольце ,а краской на наружной поверхности. Да еще сепаратор сбил в полпинка-еще подумал- наконец-то промышленность освоила "подшипники для ножеделов".
А ведь кую их 28 лет и ведь не разглядел. А клин облизал-отдавать не хотелось!
Аватара пользователя
ЮЗОН
Поручик
Поручик
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 21 май 2009, 12:28
Страна: Российская Федерация

Сообщение ЮЗОН »

Сочувствую.
Проверяли китайский подшипник(проработал 10 час. на эл двигателе)
так сталь оказалась типа 40х но калёная под 60 ед.
ЖБАН
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 19:57

Сообщение ЖБАН »

Самое свинство- маркировка НАША!ГПЗ-23!
За это свинство не только китайцев надо благодарить.
Мой знакомый рассказывал, что выгодно у китайцев заказывать подводку, краны, смесители с отечественными маркировками. Типо на рынке они лучше раскупаются.
Аватара пользователя
sany_74
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:24
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение sany_74 »

Иногда при низком отжиге наблюдается резкое снижение причностных свойст металла, особенно если неизвестно что за сталь там такая. Это процесс старения металла. Может достигаться специально , а может получаться сам по себе не произвольно как у вас. Но скорее всего сталь не шх. Так что лучше искать старые наши подшипники чем новые но хз кто их делал и из чего!!!
Аватара пользователя
Семен Михалыч.
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 22:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Крыжопель

Сообщение Семен Михалыч. »

Встречаюсь с этим постоянно, уже из себя выводит, убиваешь два дня на клин,
начинаешь затачивать, а пол клина недокал, теперь перестал спешить, обточу полежит, если все нормалььно доделываю, особенно жаль когда на ручную шлифовку время вбухал, а клин сырой, помоему метал с цементацией.
dnk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тольятти

Сообщение dnk »

теперь представьте, что может произойти, если такой подшипник "с нашей маркировкой" поставят на вертолет, к примеру.
Как там в Самаре, все ГПЗ позакрывали, или еще нет? (((
ниггурат
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 08:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Зеленогорск,Красноярский край.

Сообщение ниггурат »

У меня сосед на свою пилораму "китайца" в прошлом году поставил, торопился,лето, заказы,а тут простой! Приехал к нему за дровами, он аж зеленый сидит-на ухе царапина. Подшипник разнесло, вал перекосило, циркулярка пол-метра лопнула, кусок у виска пролетел. Работники его хорошо в это время машину грузили. Плюс ремонту на неделю.
dnk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тольятти

Сообщение dnk »

...
по теме, низкий отпуск 130-240 градусов, снижение на 2-4 единицы HRC.
блииин, вот ганза глючит-то ((( хотел скан из справочника термиста вставить - не дает, "временные трудности" - примета ганзы...
ДокВВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 06:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение ДокВВ »

Слушайте, вопрос в тему.
Отпуск это нагрев до определенной температуры или еще и экспозиция при этой температуре определенное время?
Вроде же еще выдержать надо.
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16308
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU »

существуют разные методы, кому что доступно.
лучше выдерживать
ДокВВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 06:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение ДокВВ »

Ладно, спрошу конкретно.
Имею клинок шх15 ~62Hrc.
Хочу получить на нем 58-59ед.
Что я должен с ним сделать имея духовку?
Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist »

ДокВВ писал(а):62Hrc
ДокВВ писал(а):58-59ед
3 единицы много роли сыграют ?
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16308
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU »

ДокВВ писал(а):Ладно, спрошу конкретно.
Имею клинок шх15 ~62Hrc.
Хочу получить на нем 58-59ед.
Что я должен с ним сделать имея духовку?
Ничего себе "конкретно" :) :) :)
На ШХ15 62 может быть получена сразу в результате закалки, после грамотной закалки и грамотного отпуска, после неправильной закалки и/или неправильного отпуска. Прибавим к этому варианты состояния стали перед закалкой и получим с десяток возможных комбинаций. Необходимы, в зависимости от обстоятельств, закалка с отпуском, только отпуск, ничего не делать, выбросить нахрен.
Что сейчас не устраивает в клинке?
ДокВВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 06:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение ДокВВ »

Клинок после заказкли и низкого отпуска.
Не устраивает то, что клинок с бОльшим попреченым сечением был мною сломан попалам при усилиях которые на мой взгляд клинок должен был выдержать.
Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist »

ДокВВ писал(а):Не устраивает то, что клинок с бОльшим попреченым сечением был мною сломан попалам при усилиях которые на мой взгляд клинок должен был выдержать.
смысл отпускать, если ты его уже у..ил ?
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16308
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU »

на сломе зерно крупное (если сравнивать с наждачкой, то какой номер)?
ДокВВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 06:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение ДокВВ »

ДокВВ писал(а):...клинок с бОльшим попреченым сечением был мною сломан попалам при усилиях которые на мой взгляд клинок должен был выдержать.
Читай внимательно!
Я сломал 1 клинок, а второй лежит. Оба из одинаковой стали с одинаковой ТО.
Хочу второй перед работой отпустить что бы не такой хрупкий был.
ДокВВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 06:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение ДокВВ »

2Кu
Щас фотку выложу
Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist »

ДокВВ писал(а):Читай внимательно!
не кричи, не дома :)
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...
Аватара пользователя
Семен Михалыч.
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 22:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Крыжопель

Сообщение Семен Михалыч. »

Если зерно не крупное, положите в духовку при температуре 200 градусов, на два часа, достаньте попробуйте надфилем, если не получили желаемое, (термометр духовки может врать),сделайте 250 и положите еще на час.
С уважением.
ДокВВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 06:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение ДокВВ »

2 Ku
Изображение
Аватара пользователя
chief
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8277
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 10:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Магнитогорск

Сообщение chief »

Ни хрена себе картинка... Разбитый чугунок...
Si vis pacem, para bellum.
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16308
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU »

во-первых зерно очень крупное, т.е. без нормализации и перезакалки не обойтись.
Во-вторых на спусках вблизи обуха была трещина, такие любят возникать при слишком холодной ковке.
ДокВВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8368
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 06:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение ДокВВ »

kU писал(а):во-первых зерно очень крупное, т.е. без нормализации и перезакалки не обойтись.
Во-вторых на спусках вблизи обуха была трещина, такие любят возникать при слишком холодной ковке.
нда... Будем надеяться это была единичный брак.
Спасибо.
Ответить

Вернуться в «Кузнечное дело»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей