Отпуск напильника

Модератор: тень

Аватара пользователя
Вилленыч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 19:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: москва сао

Сообщение Вилленыч »

А пример можно глянуть, может фотка где есть результата?
Посмотри работы Валеры Вегеры. Там один нож из этого напильника.
BoKu
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:05

Сообщение BoKu »

Udod писал(а):Посмотри работы Валеры Вегеры. Там один нож из этого напильника.
Спасибо, знать бы еще какой смотреть... Впрочем думаю, мне для тренировки и напильник пока сойдет...
Аватара пользователя
Вилленыч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 19:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: москва сао

Сообщение Вилленыч »

Спасибо, знать бы еще какой смотреть...
Тот ,на котором осталась насечка от напильника. Валера ее специально оставил. Норвег классический
BoKu
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:05

Сообщение BoKu »

Udod писал(а):Тот ,на котором осталась насечка от напильника. Валера ее специально оставил. Норвег классический
Очень мне понравился... фактура напильника - в этом что-то есть...
А Вы как кузнец, походу, могли-бы подсказать правильный технологический процесс закалки напильника (с использованием горна)?
Аватара пользователя
Вилленыч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 19:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: москва сао

Сообщение Вилленыч »

А Вы как кузнец, походу, могли-бы подсказать правильный технологический процесс закалки напильника (с использованием горна)?
Честно говоря, описать цвет нагрева для закалки вряд ли смогу. Напильник был очень старый и ржавый, поэтому предположил, что он мог быть сделан из У12. Калил в масло. Вроде получилось. Современные напильники могут быть сделаны и из У8 ,поэтому закалкав в воду или через воду в масло. А вообще-то попробуйте лучше подшипник. Результат более предсказуем и весьма хорош.
BoKu
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:05

Сообщение BoKu »

Udod писал(а):Честно говоря, описать цвет нагрева для закалки вряд ли смогу. Напильник был очень старый и ржавый, поэтому предположил, что он мог быть сделан из У12. Калил в масло. Вроде получилось. Современные напильники могут быть сделаны и из У8 ,поэтому закалкав в воду или через воду в масло. А вообще-то попробуйте лучше подшипник. Результат более предсказуем и весьма хорош.
Спасибо! Попробую...
Аватара пользователя
Serjant
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16651
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 18:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская губерния

Сообщение Serjant »

кроются свои плюсы:
не сочиняйте сказок.
Сталь 3 вариться из всякого гавна и отходов производства.
чтобы её обработать термически выйдет очень дорого и очень бестолково.
это во первых. достаточно посмотреть хим состав.
во воторых напильники делать из такого гавна как ст3 никто и никогда не будет. чтобы произвести цементацию, (вы себе хотябы представляете этот процесс, на несколько часов при высокой температуре???) надо очень много времени и очень много энергии.
а на высокоуглеродистой накатывать (насекать) зубья сложнее
не сложнее. ибо робот делает а емё пофигу. тем более что инструментальные стали прекрасно обрабатываются.
А закалка в ТВЧ поверхностного слоя напильника занимает чуть ли не секунды...
В условиях поточной технологии с газовой цементацией закалку
вы разоритесь. с технологией ТВЧ это быстрее на несколько порядков и дешевле во столько же раз.
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

В этом вопросе соглашусь с Сержантом.
Получение У8 и даже У8А не на много дороже, чем производство (производство, а не переплавка чермета, что сейчас и происходит) хорошей ст3. У ТВЧ метода огромный КПД, что многократно уменьшает энерго и трудозатраты.
Посмотрите на цену напильников в магазинах! Это с учетом всех накруток. А две маленькие звездочки шарошки, изготовленные методом цементации стоят как большой напильник.
Вот и вся бухгалтерия!
Аватара пользователя
Burchitai
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:59
Страна: Российская Федерация
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Burchitai »

останусь при своем мнении
Аватара пользователя
boroda-fish
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3887
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:55
Страна: Российская Федерация
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение boroda-fish »

To Burchitai
останусь при своем мнении
так в чём же,уважаемый металловед, отличие термообработки ТО от термообработки ТМО?очченно узнатьтаки хочется чтоб язычником не слыть...
------------------
С уважением, БородатыйРыб
С уважением,БородатыйРыб
Аватара пользователя
Burchitai
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:59
Страна: Российская Федерация
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Burchitai »

Вот пожалуйста http://files.mail.ru/T6DJGO
Учебник Новикова - один из лучших по теории термической обработки.
По термомеханической обработке там целый раздел в три главы.
Если кратко то ТМО это ТО, при которой процессы фазовых превращений совмещаются с деформацией или происходят сразу же после деформации (доли секунд).
Примеры ТМО - штамповка детали с одновременной ее закалкой в штампе (колесные диски); закалка арматуры сразу по выходу из клети стана.
При ТМО "размалываются" частицы растущих фаз и "замораживается" субзеренная структура деформации, не успевают произойти процессы рекристаллизации.
Термическая обработка поковок не является ТМО, если производили под закалку отдельный нагрев
В учебнике 14 глава на 8 страниц, думаю не так уж и много
Alan_B
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 15:53

Сообщение Alan_B »

Burchitai в принципе все правильно написал, но все же позволю себе сделать пару уточнений.
При ВТМО все же первая стадия рекристаллизации проходит (собственно, в этом и ее отличие от НТМО). Ну, и , опять же, ВТМО может осуществлятся "на наследование" - при этом имеет место быть результирующая ТО (закалка и отпуск). Например, это часто применяется для пружин.
В подавляющем большинстве случаев сочетание ковки и ТО не является ТМО. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Аватара пользователя
orm2006
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:27
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение orm2006 »

а в каких случаях ковка и то становятся тмо?
Alan_B
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 15:53

Сообщение Alan_B »

В случае, если за последний нагрев происходит достаточно большая деформация по всему целевому участку и соответствующая структура фиксируется закалкой. Либо то же самое но на наследование. Причем, температура и степень деформации связаны между собой.
Такое возможно на достаточно мощном оборудовании на достаточно высоколегированных сталях. Руками практически невозможно.
Аватара пользователя
orm2006
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:27
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение orm2006 »

грубо говоря нагреваеим железку выше закалочной температуры, бодро хлопаем молотом и в масло, без отжига и прочей слесарки. выходит те кто в описании клинка пишут тмо, мягко говоря немного путают термины?
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

грубо говоря нагреваеим железку выше закалочной температуры, бодро хлопаем молотом и в масло, без отжига и прочей слесарки. выходит те кто в описании клинка пишут тмо, мягко говоря немного путают термины?
Точно! :)
Аватара пользователя
orm2006
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:27
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение orm2006 »

значит можно смело употреблять эту загадочную абревиатуру-))
Аватара пользователя
Burchitai
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:59
Страна: Российская Федерация
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Burchitai »

orm2006 писал(а):значит можно смело употреблять эту загадочную абревиатуру-))
можно, когда ее употребление соответствует действительности по сути
Ответить

Вернуться в «Кузнечное дело»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя