Про цвета побежалости и их практическое применение.
Модератор: тень
- Ножедел
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6946
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Киров
Сейчас занимаюсь ТО большой партии клинков, заодно решил "домучать" клиночек, который отковал для "себя любимого" более полугода назад. Доделать то руки не доходят, то "вдохновения" нет. Клинок штемпельный дамаск, ХВГ+У10А, 288 слоев. Капли фрезерованные (точнее засверленные). Хочу придать клинку равномерный голубоватый оттенок, рукоятку надумал из джинсовой микарты с похожими каплями. Проблема в получении равномерного оттенка по всему клинку. Цвета побежалости обусловлены образованием оксидной пленочки, цвет зависит от ее толщины. А толщина зависит от температуры нагрева и времени выдержки. Но обух и лезвие клинка прогреваются не одинаково, разницы в 5-10 градусов достаточно, чтобы "испортить" картину. Нагревал в ящике с песком. Сначала погружал в горячий песок, обухом вниз. Но равномерности добиться не удалось. Пробовал греть вместе с песком - а как "ловить" оттенок? Раньше патинировал клинки только "чтобы было", какой цвет получится, такой и ладно. Но желаемого и контролируемого результата добиться не легко. Все что пришло в голову - сунуть клин дома в духовку. Благо, что кухонная техника у меня новая, установлю температуру, включу циркуляцию воздуха и нагрею клин вместе с печкой, а цвет контролировать наблюдая через стеклышко. Смешно, а что делать, ведь красоты добиться хочется! Только чтобы жена не сильно шумела по поводу нецелевого использования техники в хозяйстве.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3138
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 21:08
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Санкт-Петербург
А как быть с ТО? Закалка - это же температура, при которой цвет побежалости серый... А отпуск - от соломенного до красного... Или механические свойства клинка в данном случае принесены в жертву эстетике?
- Zuzamod
- Поручик
- Сообщения: 5679
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 17:03
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Масква
размеры разные, а проблемы одинаковые. Пытался навести синеву на маленький сувенирный клинок - тоже проблемы. То у кончика белые пятна, но у толстых частей нефига не синеет. В рез. прогрел газовой горелкой и вроде равномерно, НО! у меня клин в ладони прячется, а что вам делать не знаю.
- Ножедел
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6946
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Киров
Ни в коем случае! Состав пакета - ХВГ+У10А! По опыту ХВГ после нагрева 840-850 градусов и охлаждении на воздух при толщине до 8мм стабильно дает 62HRC. Я так ножи и решетки для мясорубок калю, ни разу не пролетел мимо этого результата. ХВГ обладает теплостойкостью до 240-250 градусов, т.е. не теряет твердости. А У10А при таких режимах получает твердость где-то 48-52HRC и играет в пакете роль "мягкой" составляющей.Или механические свойства клинка в данном случае принесены в жертву эстетике?
Что-то подобное делали в средние века, только духовки были другой системы .Ножедел
Все что пришло в голову - сунуть клин дома в духовку.
Цитата: "Обычно дело доводят до лазурного оттенка, каковой появляется по прохождении рубежа 270 град С. Испанские мастера владели секретом синения таким образом цельных доспехов. Делалось это в особых печах над древесным углем, но каким образом достигалась потрясающая равномерность окраски, история умалчивает". (Хореев В.Н. Антиквариат. - Феникс, 2003, С.154)
Цвет дает окисная пленка, кислород значит.
Вот, думаю, для равномерности можно уменьшить скорость реакции, нагревая в сильно обедненной кислородом атмосфере.
"над древесным углем" возможно как-раз для этого.
Вот, думаю, для равномерности можно уменьшить скорость реакции, нагревая в сильно обедненной кислородом атмосфере.
"над древесным углем" возможно как-раз для этого.
- Ножедел
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6946
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Киров
И так пробовал. Греет более-менее равномерно, но "пролететь" с цветом проще простого. Нагрел вроде до нужного, положил остывать и цвет "поехал". А если сразу в воду, то пленка растет еще быстрее, практически сразу сереет. Вывод один - будем тренироваться!Вот, думаю, для равномерности можно уменьшить скорость реакции, нагревая в сильно обедненной кислородом атмосфере.
"над древесным углем" возможно как-раз для этого.
Проверил, важно не время, а точная температура.
Значит нужна большая инерционная камера. В медленно остывающей печи, как остыла до нужной температуры, закрыть и оставить надолго, минут на 10 дабы при вынимании не уехало. Попробовать не на чем, но думаю должно сработать.
Хотя, можно проверить и в духовке, только как открыл не сразу тащить, а дать остыть в открытой.
Или вообще остужать не открывая градусов до 200-т.
Тут бы муфель в тему.
Вот такой девайс (уже заляпанный) изначально был противно-медицинского цвета. Удалось покрасить почти равномерно над домашней газовой печкой, вверх ногами.
Значит нужна большая инерционная камера. В медленно остывающей печи, как остыла до нужной температуры, закрыть и оставить надолго, минут на 10 дабы при вынимании не уехало. Попробовать не на чем, но думаю должно сработать.
Хотя, можно проверить и в духовке, только как открыл не сразу тащить, а дать остыть в открытой.
Или вообще остужать не открывая градусов до 200-т.
Тут бы муфель в тему.
Вот такой девайс (уже заляпанный) изначально был противно-медицинского цвета. Удалось покрасить почти равномерно над домашней газовой печкой, вверх ногами.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя