Частотные преобразователи из новосибирска

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 05:33

да, я тоже согласен. реверс и самому достаточно просто сделать, переключатель фаз поставил-и вся возня. быстрый останов-это еще 3 дополнительных вентиля и еще неизвестно, как такого рода нагрузка устройству понравится. мне и прямоугольник подошел бы, колесо тяжеленное. но у меня подключен к 380в.

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 10:13

я тут попытался обобщить требования:
платы должны быть расположены вертикально и по возможности покрыты лаком.
очень желателен треугольник на выходе
мощный кулер,
защита от КЗ
большим плюсом будет переключатель реверса (если за эту-же цену)
надежный металлический корпус с подвесами на задней стенке, сетевой шнур сбоку, колодка для дв-ля тоже.

dnk · Сообщение **dnk** » 12 сен 2009, 10:39

до 2,5 кВт )))
вообще, если появится частотник за вменяемые деньги, будет на него спрос.
Это как с теми же гриндерами, за границей одни деньги, здесь уже совсем другие. Начать с одной модели, делать качественно и глядишь, получится бизнес неплохой.

PredatoR[XXL]

Отмечусь в теме. Тоже интересен частотник.

palin · Сообщение **palin** » 12 сен 2009, 11:21

очень желателен треугольник на выходе

??? Может это три фазы на выходе?

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 12:53

три фазы-это само собой. треугольная форма сигнвла.

chief · Сообщение **chief** » 12 сен 2009, 13:17

Если частотник с ШИМ (а он скорее всего именно такой), то у него на выходе прямоугольник переменной частоты и скважности. После простейшего фильтра (при необходимости) получится почти синус.

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 13:31

фильтр какой? можно поподробнее? наша задача- получить устр-во как можно дешевле.

chief · Сообщение **chief** » 12 сен 2009, 13:37

На фазу по дросселю и бумажному конденсатору. Можно - никакого, он в основном выполняет функцию помехоподавления. С точки зрения двигателя это и так синус

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 14:11

я так понимаю, что народ рывков на малых оборотах боится, поэтому и хотят треугольник. а мне кажется, что ни хрена разницы нет, будет работать одинаково и никакой разницы, прямоугольник ли, треугольник, ротор достаточно тяжелый, чтоб сгладить.

chief · Сообщение **chief** » 12 сен 2009, 14:26

Рывков быть не должно, т.к. при частоте, например, 25 Гц, на выходе будет не 25 прямоугольных импульсов, а, например, 25000. Только они будут одинаковой амплитуды (300в - проще всего) и неодинаковой длительности и/или скважности. Пачка из 100 импульсов будет "имитировать" одну волну синусоиды. С точки зрения активной нагрузки эта синусоида будет неотличима от "нормальной". Индуктивность обмоток двигателя сама будет выполнять роль сглаживающего фильтра, т.е. форма тока (не напряжения!) будет практически синусоидой.
Это был не бред, а лекция по теории широтно-импульсной модуляции

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 14:34

наконец кто-то внятно объяснил. так зачем тогда треугольник, если на выходе для двигателя-фактическая синусоида, что еще и лучше треугольника?

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 14:37

форма тока (не напряжения!)

а с помехами как?

chief · Сообщение **chief** » 12 сен 2009, 14:47

А вот для (от) помех - фильтр. Дроссель - конденсатор - экранировка (проводов и движка) в разных сочетаниях

Треугольник - (форма тока опять же) будет при подаче на движок напряжения прямоугольной формы в определённом интервале частот. (определяемом инуктивностью обмоток и длительностью-скважностью импульсов).
Т.е. на каких-то частотах можно смело подавать прямоугольник, без ШИМ, и работающий на этом моторе ничего не заметит...

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 15:03

и работающий на этом моторе ничего не заметит...

вот и я о том-же. как собака, все понимаю, сказать не могу. т.е. на больших оборотах похрену модуляция, хоть пилу подавай, лишь бы частота соответствовала?

Гадюкин

А я вчера взял за 4000р частотник ЛДжи на 1,5кВт.

chief · Сообщение **chief** » 12 сен 2009, 15:14

and1111 писал(а):т.е. на больших оборотах похрену модуляция, хоть пилу подавай, лишь бы частота соответствовала?

Не совсем так, ещё и моща с увеличением частоты будет падать из-за снижения эффективного значения тока с ростом частоты. Но это, я думаю, будет на "запредельных" частотах.
Как говорят мАсквичи

- на самом деле ШИМ делается (технически) довольно просто, и городить особо не надо.

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 15:25

помню, был когда-то дорогущий магнитофон, "юпитер", что-ли... так у него роль тонвала в лпм выполнял вал ротора дв-ля. управлялся как раз посредством ШИМ, правда на аналоге. но так это-же магнитофон! там вообще коэф. детонации должен быть ноль! работал ведь, а тут такая точность и не нужна

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 15:39

я вчера взял за 4000р частотник ЛДжи на 1,5кВт.

потогопились, товагищ...

Гадюкин

Да ну нафиг. Мне работать сейчас надо, а опыт общения с частотником у меня уже есть. Кстати-раньше брал ВЕГ на 0,75 за 4800р,с пересылом 5000вышло, а сейчас взял за меньшие бабки и аж на 1,5кВт. Принудительное охлождение, куча фпрограммируемых функций, возможность хоть пульт хоть педаль подключить.

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 17:43

о! а что программируется?

chief · Сообщение **chief** » 12 сен 2009, 19:47

ВЕГ на 0,75 тоже программируется, и управляется и педалью, и внешним сигналом...

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 20:53

наверное, они стоят тех денег. педаль-штука удобная, даже просто с выключателем. если и регулятор на ней-вообще хорошо. сделаю обязательно, у меня где-то начатая есть с концевиком, для сверлилки делал, но закинул чего-то.

and1111 · Сообщение **and1111** » 12 сен 2009, 22:11

по совету бородатого рыба курил сейчас журнал "радио" N3 за этот год. там описывается подобное устройство и в частности не рекомендуется повышать частоту питающего напряжения для 50-герцовых дв-лей более, чем 100гц. при такой частоте разгон 6000об/мин. вообще-то я гриндер строил, а не бормашину. а вы говорите 250гц! если у импортных такой диапазон, то они работают не по принципу широтно-импульсной модуляции, как-то по другому. значит, надо просить подробное описание прибора, принцип работы и т.д.
поэтому просьба к модераторам тему далеко не прятать, т.к. в понедельник-вторник продолжение будет. и к CHIEV тоже просьба почаще сюда заглядывать, для консультаций.

boroda-fish · Сообщение **boroda-fish** » 13 сен 2009, 06:27

http://chipmaker.ru/index.php?showtopic=5529
долго читал... много букофф... мож кто поумнее мну найдётся, буду рад!

,но вроде пишут что самоделка "частотник"-это реально, остаётся надеяться на больший обьём инфы от Василича после разговора с фирмачами...
------------------
С уважением, БородатыйРыб

and1111 · Сообщение **and1111** » 13 сен 2009, 07:23

а, тоже не спишь.. во как сильно беспокоят треугольные дела... письмо на фирму отправил уже, тоже букофф много, поеду на работу, приделывать столики к прялке. я согласный на их "самоделку", у нее 3 года гарантии.

chief · Сообщение **chief** » 13 сен 2009, 10:12

По принципу ШИМ формируется синусоида, а частоту менять - ещё проще. Генератор на аналоговом таймере или синтезатор частоты (цифра).

Гадюкин

and1111 писал(а):о! а что программируется?

Вот тут посмотри, серия iC 5(самые первые на странице) http://www.elcomspb.ru/catalog/automat/auto_named_48/
Можно руководство скачать на русском(что я для себя сразу и сделал).

Гадюкин

chief писал(а):ВЕГ на 0,75 тоже программируется, и управляется и педалью, и внешним сигналом...

Андрей, вег пришлось продать вместе с первым гриндером, сейчас -переоснащение

.

КромешНИК

вег пришлось продать вместе с первым гриндером,

"Вег" не устроил или просто "комплектом" продали? Почему спрашиваю -стоит вопрос выбора частотника и любая информация очень интересна (про ЛДжи тоже можно поподробнее так ли он хорош и где приобретался?)
С уважением

Частотные преобразователи из новосибирска

Кто сейчас на конференции