Экспертиза ножей, твердость хочу узнать.

Мастерская, кузнечное дело

Модератор: тень

Ответить
Аватара пользователя
PULS
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 13:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮВАО

Сообщение PULS » .

Всем доброго дня.
Прошу помочь с проведением экспертизы ножей в Москве.
Интерес сугубо личный, просто накопились разные ножики с непонятными сталями на клинках (есть периода ВОВ, есть самоделки СССР и куча китайцев) очень любопытно проверить их на твердость.
Если у кого нибудь есть соответствующее оборудование помогите удовлетворить любопытство.
Думаю результаты экспертизы будут полезны тем кто увлечён ножевой темой.
Заранее спасибо.
suhai123
Капитан
Капитан
Сообщения: 9858
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 15:25

Сообщение suhai123 » .

Изначально написано PULS:
Всем доброго дня.
Прошу помочь с проведением экспертизы ножей в Москве.
Интерес сугубо личный, просто накопились разные ножики с непонятными сталями на клинках (есть периода ВОВ, есть самоделки СССР и куча китайцев) очень любопытно проверить их на твердость.
Если у кого нибудь есть соответствующее оборудование помогите удовлетворить любопытство.
Думаю результаты экспертизы будут полезны тем кто увлечён ножевой темой.
Заранее спасибо.

вы хотите чтобы вам провели анализ сталей и назвали марки, или хотите получить сертификаты ЭКЦ?
Аватара пользователя
АндрейН
Поручик
Поручик
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 05:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение АндрейН » .

suhai123 писал(а): вы хотите чтобы вам провели анализ сталей и назвали марки, или хотите получить сертификаты ЭКЦ?
нет, человек просит просто
PULS писал(а): проверить их на твердость
Аватара пользователя
sergvs
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7248
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 10:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саратов

Сообщение sergvs » .

Блин, а смысл? Пожалуй одна из самых бесполезных характеристик ножа (в отрыве от всего остального) но самая востребованная пиплом - это твердость железки. Это как удельный вес колбасы. Наукообразно, но малополезно. Для быстрого определения наличия и примерного уровня закалки достаточно советского надфиля или бархатного напильника. А дальше то что прошло первичные испытания заточить и попользовать.
Balllu
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 16:20

Сообщение Balllu » .

Мне кажется что твердость- это очень полезная характеристика, только твердомеры нынче дороги.
underwater
Поручик
Поручик
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:47

Сообщение underwater » .

С позволения ТС присоединюсь к вопросу. Тоже хотелось бы измерить пару-тройку железок, с химанализом в идеале, за вменяемые деньги.
Шалим
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13352
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 13:22

Сообщение Шалим » .

Блин, сколько можно уже повторять.
Твердость клинка - это малозначащая характеристика.
Даже если взять банальную ушку, то при разном т.о. она при одинаковой твердости, ведёт себя абсолютно по разному. В одном случае она отлично режет, в другом случае её даже не возможно заточить. Ибо сыплется режущая кромка. Про рез я уже и не говорю.
Что уж говорить про высоколегированные стали. Там от режимов т.о. вообще все зависит. В одном случае сталь не режет, а тупо проскальзывает. Тоесть в просторечье мылит, в другом случае, эта же сталь пластает аки лазер. И это при одинаковой твердости. И так далее. Так что, ваш вопрос ни о чем. Надо проводить испытания ножей, если хотите иметь объективную картину, но для этого, вам нужен эталон, с которым вы будете сравнивать ваши железки.
Иначе ни как)))
Cudeyar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 21 дек 2013, 00:00

Сообщение Cudeyar » .

Шалим писал(а): Иначе ни как)))
как никак?.... на излом проверить можно, зернистость покажет ВСЕ
Шалим
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13352
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 13:22

Сообщение Шалим » .

как никак?.... на излом проверить можно, зернистость покажет ВСЕ
Ооооой, далёкого не всё))))
Как зернистость покажет мыльность реза на высоколегированных сталях?)))
Это на ушках зернистость показывает ПОЧТИ все)))
Аватара пользователя
froghunter
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 22:21
Страна: Российская Федерация

Сообщение froghunter » .

Дык, в чем проблема!У нас в каждом гараже Иксперты обитаются.После двух стаканОв - нож об нож...в живых должен остаться только один. :D :D
А если серьезно, то согласен с Шалимом на все сто.Надо смотреть рез.Хотя - если РК сносится напильником, то чего там ожидать.
Мне вот, камрад наш afg, ножи точит перед отдачей заказчику.Его последнее слово - решающее.Я пару раз цену снижал на ножики, именно по его экспертному мнению - "пластилин", "сыпется РК", "чё то как-то не то", "че за хрень ты мне принес" :) :)
Almas52
Поручик
Поручик
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 23:41

Сообщение Almas52 » .

froghunter писал(а): Дык, в чем проблема!У нас в каждом гараже Иксперты обитаются.После двух стаканОв - нож об нож...в живых должен остаться только один.
+100. С языка снял.
Аватара пользователя
PULS
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 13:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮВАО

Сообщение PULS » .

Мне просто любопытно какие железяки у меня на ножиках.
Программа минимум - проверить твердость.
Программа максимум - проверить состав и определить что за железяки стоят.
Еще раз скажу, интерес сугубо личный, не связан с сертификацией и тд и тп...
Если кто то может помочь, спасибо.
Ну а если нет, значит останусь со своим любопытством.
Спасибо.
GAI1234579
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 20:43

Сообщение GAI1234579 » .

Легко. В принципе недорого стоит.

Изображение
Rave-N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 19:33

Сообщение Rave-N » .

Изначально написано GAI1234579:
Легко. В принципе недорого стоит.

этим что, царапать надо?
underwater
Поручик
Поручик
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:47

Сообщение underwater » .

Что, неужели, ни у кого в Москве нет твердомера хотя бы?
Аватара пользователя
PULS
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 13:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮВАО

Сообщение PULS » .

Раньше не знал что есть такая штука как тарировочные напильники.
Нашел такие от 13000-до15000р.
Тут к любопытству сразу примешивается другое чувство - жадность)))
Аватара пользователя
PULS
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 13:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮВАО

Сообщение PULS » .

Ни кто не хочет помочь... ((
uboat99
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 22:09

Сообщение uboat99 » .

http://www.stalprokat.ru/uslugi/mekhani ... spytaniya/
испытание на твердость по роквелу 550 р эт я для примера - на всякий случай, лабораторий поисковик подкидывает в ассортименте - цена думаю примерно такая и будет.
underwater
Поручик
Поручик
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:47

Сообщение underwater » .

О, спасибо! Ценник вполне адекватен для разового утоления любопытства.
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16308
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU » .

есть одно большое НО: показания твердомера будут хоть сколько-нубудь адекватными, если замерять плоскую шлифованную пластину толщиной не менее 5 (кажется) миллиметров. Все это честно написано в инструкции к любому твердомеру.
В противном случае результат измерений будет гулять как моряк по бульвару и банальный тест кухонником/надфилем/бутылкой даст результат не хуже.
Аналогично с "пистолетом"-анализатором химсостава (какие водятся на металлоприемках). Кол-во углерода они определять не умеют, а заточены только на распознавание разных металлов и с точностью хорошо если процент. Соответсвенно, марку стали ими определить крайне проблемно.
Аватара пользователя
PULS
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 13:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮВАО

Сообщение PULS » .

За ссылку на лабораторию спасибо.
Аватара пользователя
PULS
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 13:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮВАО

Сообщение PULS » .

Итог такой, пользуюсь для экспертизы стеклянной банкой.
Типа, если царапает, то 60 по Роквелу, если нет, то меньше ...)))
djdfy29
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 23:00

Сообщение djdfy29 » .

неужели из того ассортимента, что вы привели хоть что-то царапает?
Аватара пользователя
PULS
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 13:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮВАО

Сообщение PULS » .

Да, несколько ножей царапет.
Аватара пользователя
PULS
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 13:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮВАО

Сообщение PULS » .

Похоже тему можно закрыть.
И за советы и за "Гы-Гы" спасибо.
brodyaga66
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:33

Сообщение brodyaga66 » .

И за советы и за "Гы-Гы" спасибо.
Твердость, и царапанье не всегда одно и тоже.
Ответить

Вернуться в «Мастерская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя