Холодное оксидирование латуни

Мастерская, кузнечное дело

Модератор: тень

Савельев Александр
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9715
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 23:30

Сообщение Савельев Александр » .

Ёпть,и не знал что под мазь натирка нагрев нужен.Выкинул банку,надо опять купить.Натирать обязательно или можно просто деталь нагреть предварительно?
Вова_Н
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3927
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 14:51

Сообщение Вова_Н » .

razamanaz писал(а): никогда не получалось "радикально чёрным"!
Вот так у меня было:
Изображение
razamanaz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: омск

Сообщение razamanaz » .

Вова_Н писал(а): Вот так у меня было:
Вот это здоровско. Чем так?
Rave-N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 19:33

Сообщение Rave-N » .

Изначально написано Савельев Александр:
Ёпть,и не знал что под мазь натирка нагрев нужен.Выкинул банку,надо опять купить.Натирать обязательно или можно просто деталь нагреть предварительно?

можно нагреть. тереть не обязательно
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53126
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

Гадюкин писал(а): А если просто намазать,может вообще в реакцию не вступить
Именно просто мазал.
Гадюкин писал(а): Видимо или небольшой локальный нагрев,либо ещё что то.
Думаю первое.)))
razamanaz писал(а): Пробовал тиосульфатом натрия (он же гипосульфит), не впечатлило, стирается. Самое стойкое патинирование получалось с медным купоросом. Но никогда не получалось "радикально чёрным"! От зеленоватого до коричневого сколько угодно, а чёрным, нет.
Попробуйте ваксу из медного купороса, соды и аммиака по ссыли,что давали выше.
Вова_Н
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3927
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 14:51

Сообщение Вова_Н » .

razamanaz писал(а): Чем так?
https://www.shipmodeling.ru/tooling/brassblacking2
razamanaz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: омск

Сообщение razamanaz » .

Пряги, что на фото выше, как раз по этой методе патинировал. Не чёрные!
Видимо, результат сильно зависит от состава сплава.
i_vb
Капитан
Капитан
Сообщения: 12496
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 12:09

Сообщение i_vb » .

brass black по опыту то же сильно зависит от примесей.
Бывало, что чернил пятнами, не взирая на предварительное шаманство (ошкуривание, полировка, ацетон, промывка и пр.).
В основном это касается нейзильбера и мельхиора.
С латунью проблем нет, а бронза давно не попадалась.
Серная мазь - вещь, но из дома могут выгнать. А дЭвушка в аптеке может отскочить от окна выдачи, так что выбирай бабушку. :)
Гамбусино
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 23:43

Сообщение Гамбусино » .

от сорта латуни зависит, литьевая латунь не чернится серной мазью, только покупными составами или азоткой.
Раствор азотной кислоты, я беру 50%, макаем изделие, или мажем, если большое, и в пламя горелки. Только сначала потренироваться нужно на ненужных деталях.
Любая латунь подвергается этому способу, дает очень черный цвет, который даже бормашиной тяжело снимается.
Или композиция для чернения ЦКН, производство компании СЭМ.М, гугл ищет легко, они в Москве, в РХТИ вроде находились раньше. Их состав тоже хорошо берет латуни и медь.
Сержик17
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 23:17

Сообщение Сержик17 » .

Гамбусино писал(а): от сорта латуни зависит, литьевая латунь не чернится серной мазью
У меня видимо такая латунь, я ее и грел и тер не фига серной мазью не чернитса. На днях попробую еще сделать раствор с купоросом. А "Раствор азотной кислоты"- это чета из флюсов или где ее искать?
TEA737
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 22:29

Сообщение TEA737 » .

Сержик17 писал(а): А "Раствор азотной кислоты"- это чета из флюсов или где ее искать?
В учебнике "Неорганическая химия" для 7 - 8 классов средней школы.
Сержик17
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 23:17

Сообщение Сержик17 » .

TEA737 писал(а): В учебнике "Неорганическая химия" для 7 - 8 классов средней школы.
Я за вас очень рад, что вы хорошо в школе учились, сейчас ни где не преподаете?
Гамбусино
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 23:43

Сообщение Гамбусино » .

Изначально написано Сержик17:

У меня видимо такая латунь, я ее и грел и тер не фига серной мазью не чернитса. На днях попробую еще сделать раствор с купоросом. А "Раствор азотной кислоты"- это чета из флюсов или где ее искать?

флюс - это "паяльная кислота" на основе соляной кислоты. Солянка - прекурсор, просто так не купишь, а азотная продается на химбазах. 
TEA737
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 22:29

Сообщение TEA737 » .

Сержик17 писал(а): Я за вас очень рад, что вы хорошо в школе учились, сейчас ни где не преподаете?
Спасибо! Нет, теперь нигде не преподаю. Но уж если говорить про "купить", то вряд-ли; азотная к-та - прекурсор (используется при производстве ВВ, ракетного топлива, некоторых наркотиков и еще в ряде случаев) - поиск может закончиться неприятностями. Не обижайтесь.
Сержик17
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 23:17

Сообщение Сержик17 » .

Гамбусино писал(а): азотная продается на химбазах.
Надо поискать, но в нашей деревне вряд ли найдется.Спасибо за ответ.
Сержик17
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 23:17

Сообщение Сержик17 » .

TEA737 писал(а): поиск может закончиться неприятностями. Не обижайтесь
Не обижаюсь, По иннету ее полно продают, но все лошадиными дозами, мне я так думаю столько не надо.
Гамбусино
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 23:43

Сообщение Гамбусино » .

Азотка не прекурсор, ни в одном из списков не проходит.
Соляная и серная прекурсоры.
TEA737
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 22:29

Сообщение TEA737 » .

Гамбусино писал(а): Азотка не прекурсор, ни в одном из списков не проходит.
Соляная и серная прекурсоры.
Да Вы правы, отстал от жизни.У нас в лаборатории раньше сильно трясли за все основные кислоты. Сейчас видимо не так.
razamanaz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: омск

Сообщение razamanaz » .

Гамбусино писал(а): "паяльная кислота" на основе соляной кислоты.
А не ортофосфорная, разве?
Серная кислота водится на предприятиях с автопарком, гаражом и собственным аккумуляторщиком соответственно :P
Гамбусино
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 23:43

Сообщение Гамбусино » .

ортофосфорная не так часто используется,в основном для алюминия,
а хлорид цинка повсеместно
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53126
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

Сержик17 писал(а): Надо поискать, но в нашей деревне вряд ли найдется.Спасибо за ответ
Если есть молочное пр-во, спросите там. Азотка для мойки оборудования используется.
Siniy Borod
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:00

Сообщение Siniy Borod » .

Клевер для воронения хорошо чернит латунь/бронзу...
M cCar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:24

Сообщение M cCar » .

Норит и Клевер темнят все медные сплавы
Серная печень с нагревом - бурый цвет
Гидрооксид меди с аммиаком дает радикально черный цвет
Тут много чем можно заоксидировать
И еще есть книжка
Яппонские патины
там много рецептов
правда под их сплавы
Алексей С
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 15:55

Сообщение Алексей С » .

А что за "Ликонду" никто слова не скажет? Никто не в курсе этого реактива?
Алексей С
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 15:55

Сообщение Алексей С » .

"литьевая латунь не чернится серной мазью"
- В этом случае можно попробовать изменить состав при-поверхностного слоя металла. Активировать её, если можно так выразиться. Например, если прогреть погреть несговорчивую латунь до умеренно-красного, и подержать горячую, чтобы с с воздухом поверхность прореагировала. А затем протравить в теплом растворе кислоты (серная, или лимонная). При этом поверхностный слой заметно меняет цвет, становится более богатым медью, и хорошо примет патинирование серной мазью. Или парами аммиака. Вот пример: зажигалка, основа корпуса которой - литая деталь. Патина легла прекрасно.

Изображение
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

можно попробовать изменить состав при-поверхностного слоя металла.
Кажись хлорное железо "краснит" латунь. Замечал когда клинок глтового ножа пытался в ХЖ протравить. Потом уже медь можно серной печенью. Однако сам не пробовал
Гамбусино
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 23:43

Сообщение Гамбусино » .

обогащение да, согласен, помогает, можно даже не греть до красна, а в серной кислоте 50% с каплей перекиси водорода подержать
Yaglovo11
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 21:42

Сообщение Yaglovo11 » .

Решил проблему,пришла жидкоть brass black
Изображение
Chiefff09
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 23:54

Сообщение Chiefff09 » .

а где заказывали?
Yaglovo11
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 21:42

Сообщение Yaglovo11 » .

На ебей.
Ответить

Вернуться в «Мастерская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя