Надо Федя3
Модератор: тень
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
Как обычно, тема ушла в архив, а открывать заново не получается. Давно не проявлялся, извините, было не с чем, да и сейчас особо тоже. Но может кому и пригодится. И так сталь 8Х4В3М3Ф2 (недобыстрорез)обваренная нержавейкой. Склонился к этому типу сталей по предположению о лучшем резе, по сравнению с ванадиевыми монстрами и порошками. Попробовал пойти в китайскую кухню. Похож на цай дао. Буду наблюдать. Пока как всегда, гвоздь строгает, косточки пока не пробовал (ни куриные ни лимонные), хотя вроде как позиционируется для рубки по костям. Размеры - 125х95х3, ручка - 135х25х20,микарта, вес 450 г.
Дальше. Попробовал я варить дамаск. Сварил 500 слоев из напильник, подшипник, уголок и обварил все это дело нержавейкой. Вывод - можно делать для повышения резучести (вроде на кухне работает неплохо). Для понтов не подходит, выглядит невзрачно несмотря на волчий зуб.
Дальше. Попробовал я варить дамаск. Сварил 500 слоев из напильник, подшипник, уголок и обварил все это дело нержавейкой. Вывод - можно делать для повышения резучести (вроде на кухне работает неплохо). Для понтов не подходит, выглядит невзрачно несмотря на волчий зуб.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
Макс, спасибо! Повеселили! Что хотел сказать - , я думаю, что нибудь перфекционистское. Здесь любят вылизанные работы и стиль примитивизма (читай пох...ма) не приветствуется. Просто это наверное давний спор, я свою позицию излагал в своих других *федях*. К ножу нужно относится спокойно, как к предмету с определенными свойствами. Я зациклен на резе, все остальное вторично. Как говорят - *все ерунда, кроме пчел, потому, что пчелы тоже ерунда*. Но есть определенное мнение, что у человека руки растут, не из того места, поэтому он оправдывается идеологической позицией. Ганза разнообразна, может кому опыт будет полезен.
Зы это попытка закосить под айнский нож, скорее скинер с рукояткой как у айнского ножа.
ЗЫЫ
Если интересно, можно почитать здесь:
А стоит ли? Надо Федя!
Надо Федя2
Зы это попытка закосить под айнский нож, скорее скинер с рукояткой как у айнского ножа.
ЗЫЫ
Если интересно, можно почитать здесь:
А стоит ли? Надо Федя!
Надо Федя2
У меня вопрос к ТС. Вы обвариваете нержой готовый клин,либо куск стали,заготовку и потом куете клин? Я пробовал таким способом делать ламинат,обваривал с трех сторон нержой полосу размером 120/20/5,после расковывал в клинок.
-
- Полковник
- Сообщения: 19969
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
Делал пару раз по этой технологии.
Вывод однозначный, гемороя слишком много, результат малокомуинтересный.
Объясню.
Обварка-как бы не выёживаться и зачищать шлаки, один хер это выглядит не эстетично, если травить, то и на обваренной части, нержа не сплошняком а хаотичными разводами+ неожиданные сюрпризы, если гдето про...бал шлак или он остался под обваркой.
Чисто как эксперемент оно конечно имеет место быть, но как технология с коммерческим предложением, и убыточна и убога.
мои результаты по этой технике.
https://forum.guns.ru/forummessage/97/1 ... 26284.html
https://forum.guns.ru/forummessage/97/1 ... 09124.html
https://forum.guns.ru/forummessage/97/1 ... 31328.html
Вывод однозначный, гемороя слишком много, результат малокомуинтересный.
Объясню.
Обварка-как бы не выёживаться и зачищать шлаки, один хер это выглядит не эстетично, если травить, то и на обваренной части, нержа не сплошняком а хаотичными разводами+ неожиданные сюрпризы, если гдето про...бал шлак или он остался под обваркой.
Чисто как эксперемент оно конечно имеет место быть, но как технология с коммерческим предложением, и убыточна и убога.
мои результаты по этой технике.
https://forum.guns.ru/forummessage/97/1 ... 26284.html
https://forum.guns.ru/forummessage/97/1 ... 09124.html
https://forum.guns.ru/forummessage/97/1 ... 31328.html
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
Я тоже. У меня на кухне то, что Вы упомянули, пока режет яблоки, не точил довольно долго. Морковку на плов - начинает подсаживаться довольно быстро. Из чего заключаю, что держит заточку не очень долго. На мясе не пробовал. Да есть непровары, но я ж его и не продаю, просто делюсь тем, что сделал. Ежли бы продавал, то честно бы сказал о недостатках. Мне достаточно данных для выводов, не смотря на черновую обдирку. Может быть и кому-то еще пригодится. Я с Вами не спорю, просто можно спросить, если бы я его отшлифовал, его рез бы изменился? Думаю, что нет. Для меня этого достаточно. Заранее извините, ежли, что не так.Вот тут согласен на 200%
С Уважением
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
Согласен на все 200%.Чисто как эксперемент оно конечно имеет место быть, но как технология с коммерческим предложением, и убыточна и убога.
Александр! Приветствую, значит Вы тоже пробовали это. Я проглядел. Давно не был. Но для себя то, для практического поюза польза то есть или нет?
-
- Полковник
- Сообщения: 19969
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
Привет Анатолий. Честно говоря улучшения свойств быстрореза я не заметил.anatoly писал(а): Александр! Приветствую, значит Вы тоже пробовали это. Но для себя то, для практического поюза польза то есть или нет?
Делал 2 ножа, один до сих пор в продаже, второй свои купили на подарок. Для себя у меня и так ножей выше крыши.))))Вобщем не нашло отклика в моей душе сия технология. Но эксперимент удался и то ладно.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
Рад, что тоже попробовали. Значит и у *китов ножестроения* этот метод вызывает интерес. Я то в основном на свою кухню работаю. Мне мои ножи нравятся, а это я думаю самое главное.Но эксперимент удался и то ладно.
-
- Полковник
- Сообщения: 19969
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
эт точно.anatoly писал(а): Мне мои ножи нравятся, а это я думаю самое главное.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2859
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:19
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва, ЮАО, Янгеля
То же страдал такой фигней.Только после первой попытки ,глядя на вылезающие поры и шлаковые включения,а так-же неровную толщину,делал так:сначала наплавляю покрытым электродом,после на наждаке выравниваю поверхность.Дальше разгоняю наплавленный слой под аргоном,тем самым удоляя поры и включения.Потом расковываю.
Итог-возни выше крыши.
Итог-возни выше крыши.
Типа того...Но эксперимент удался и то ладно.
С не меньшим интересом слежу за мастером.orm2006 писал(а): Всегда с интересом читаю ваши темы,рад что эксперименты продолжаются
Интересно, с гвоздем в "бритвенной" заточке справляется, или только в заточке после гриндера?anatoly писал(а): Пока как всегда, гвоздь строгает, косточки пока не пробовал (ни куриные ни лимонные), хотя вроде как позиционируется для рубки по костям.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
C Удивлением узнаю, что метод был опробован многими. Вывод кто пробовал - слишком гиморно и не продажно, но почему-то раньше тестеры предпочитали об этом не говорить. Думаю, чтобы не заваливать отрицательными отзывами и это логично. Когда я его предлагал, я постулировал, что сравнительно небольшие затраты улучшат свойства ножа на 10-20-30?%. Хорошо, что это обсуждение началось. Итак, все кто пробовал можно ли определить -То же страдал такой фигней.
Стоит ли овчинка выделки?
Затраты на ламинирование восполняют или нет улучшение режущих и прочностных свойств или опыт удался и этого достаточно?
Нее, не буду и так достаточно для вывода, что дамаск пихать в ламинат можно, но определяющим все-таки является именно дамаск и его режущие свойства.Если бы Вы хотя бы вывели геометрию
Там бритвенной (тонкое сведение) заточки нет, там линза с 0,7-0.8 мм и думаю, что можно рубить гвоздь.Интересно, с гвоздем в "бритвенной" заточке справляется, или только в заточке после гриндера?
- orm2006
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1702
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:27
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: кемерово
с любым композитным клинком такая беда,хлопотно и результат на любителя,зато интересно-)Max_CM писал(а): quote:
Изначально написано alex-wolff:
Делал пару раз по этой технологии.
Вывод однозначный, гемороя слишком много, результат малокомуинтересный.
quote:
Изначально написано riff:
То же страдал такой фигней.................................Итог-возни выше крыши.
-
- Полковник
- Сообщения: 19969
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
Видите ли, по поводу результата на любителя, тут именно он, в остальных ламинатах, это результат более имеющий рациональное зерно и расчитанный на куда большее число заинтересованных лиц.orm2006 писал(а): с любым композитным клинком такая беда,хлопотно и результат на любителя,зато интересно-)
Ламинат сваренный традиционной кузнечной сваркой более эстетичен и продаваем.
Но что бы иметь понимание и представление о методе Анатолия, его нужно было хотя бы опробывать, что бы не судить голословно.
Собственно чём интерес!? А интерес только в нерже, но как мы знаем у Аносова Михаила, результат куда более интересный и продаваемый. Но да, требует специального оборудования и куда большего гемороя и знаний. А простые ламинаты в 3 слоя в нержавейкой тут многие варят.
- orm2006
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1702
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:27
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: кемерово
ну не интересно,не нравиться,зачем тему засорять?
а не фигня по вашему когда:клинок такогото,а лучше спм такаято с закалкой такогото;палка такаято,чем дороже тем лучше;кожа растителного дубления от такогото;выверенные ганзоформы,фото интима незабыть-)
а не фигня по вашему когда:клинок такогото,а лучше спм такаято с закалкой такогото;палка такаято,чем дороже тем лучше;кожа растителного дубления от такогото;выверенные ганзоформы,фото интима незабыть-)
-
- Полковник
- Сообщения: 19969
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
Мы как раз обсуждаем, и если не выдёргивать слова из контекста, а читать всё, то там как раз и написано. Что метод имеет место быть, как сугубо экспериментальный и не имеющий коммерческого спроса. Колхоз одним словом, а нам да, эстетический момент подавай, а без этого момента, оно совсем не интересно.orm2006 писал(а): ну не интересно,не нравиться,зачем тему засорять?
Так что тему как раз засираете вы, а не те кто этот метод опробовал и пришёл к определённым заключениям.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2859
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:19
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва, ЮАО, Янгеля
Из положительных свойств такого ламината увидел одно- углеродка под нержой не закаливается.Клинок гнется с остаточной деформацией,но без трещин.Улучшение режущих?Да не тот это метод...
Вобщем,эта технология для тех.кому времени не жалко,да есть доступ к электродам халявным.
Вобщем,эта технология для тех.кому времени не жалко,да есть доступ к электродам халявным.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
Да нет. 750 р за кг , за уголь, электроэнергию и аренду оборудования - 300 р за раз и все это пока только на кухнюда есть доступ к электродам халявным.
т.е. не наблюдается, я то думал, что возможность закалить на большую твердость и должна давать большую резучесть и повышенное сопротивление на излом. Пока вижу два отрицательных неоспоримых довода - гиморно и не продаваемо. Улучшение режущих - тестирование не проводилось (другими Рифф и Алкс).Улучшение режущих?Да не тот это метод...
Макс - нобелевка , неужели завидуете. Конечно не откажусь, но это было наверное уже лет пять назад (я предложил метод), так, что к ней я отношусь спокойно.
.Из положительных свойств такого ламината увидел одно- углеродка под нержой не закаливается
Вот этого не замечал (интересно), напильник и подшипник без проблем, рессора вроде тоже. Надо проверять. Спасибо.
-
- Полковник
- Сообщения: 19969
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
Забыл Анатолий дописать, что и не дёшево....и сложив все факторы вместе, получается совсем нецелесообразно.))))anatoly писал(а): Пока вижу два отрицательных неоспоримых довода - гиморно и не продаваемо.
Брал пачку 1кг нержавеющих электродов по 1300, получилось 2 клинка...даже если учитывать, что я интегральный больстер наварил, там пару тройка электродов осталась...один фиг.))))
Правильно Славка написал, были б халявые электроды и спрос..появилась бы и целесообразность, а так...разве что интереса для и то одноразово чисто опыта ради.)))
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3306
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Vladivostok
Макс! Не переживайте! Я тоже не буду
У нас в два раза дешевле. Брал 308, корейские.Брал пачку 1кг нержавеющих электродов по 1300
Скорей всего, я обвариваю на один слой (это будет недостатком при вскрытии), калил все время на масло, но чуть с большей температуры (визуально). Все время зерно было мелкое, твердость высокая без отпуска. Обычно после отпуска, я стучу по клину без особых предосторожностей. Но если стучать до отпуска, может лопнуть.Может дело в довольно толстом слое обкладок.
Александр, но другие методы еще затратнее. Конечно продажи, но вообще-то, на ножах особо не разбогатеешь, только серийка, причем дешевая.Правильно Славка написал, были б халявые электроды и спрос..появилась бы и целесообразность, а так...разве что интереса для и то одноразово чисто опыта ради.
-
- Полковник
- Сообщения: 19969
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
Всё правильно, и наша задача донести это до каждого ножедела, что бы вытряхнуть из лодки лишний баласт и повысить целесообразность своего творчества.anatoly писал(а): Александр, но другие методы еще затратнее. Конечно продажи, но вообще-то, на ножах особо не разбогатеешь, только серийка, причем дешевая.
+100alex-wolff писал(а): Всё правильно, и наша задача донести это до каждого ножедела, что бы вытряхнуть из лодки лишний баласт и повысить целесообразность своего творчества.
В соседней темке дискутируют)))Хрен вам!)))
-
- Полковник
- Сообщения: 19969
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
Almas52 писал(а): В соседней темке дискутируют)))Хрен вам!)))
Я согласен с большинством по поводу геморроя в изготовлении,НО!
свойства центр слоя при таком методе изменяются весьма...
Обваривал:
—Рессора Мерседес
—шх—15
—у12
—Р6м5после ковки нагрев до 900 гр и остыл на воздухе
По свойствам и резу больше всего понравились Рессора и быстрорез.
По поводу каверн при наплавке—нужны тренировки)))))
свойства центр слоя при таком методе изменяются весьма...
Обваривал:
—Рессора Мерседес
—шх—15
—у12
—Р6м5после ковки нагрев до 900 гр и остыл на воздухе
По свойствам и резу больше всего понравились Рессора и быстрорез.
По поводу каверн при наплавке—нужны тренировки)))))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей