Поморский нож

Мастерская, кузнечное дело

Модератор: тень

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

понимаю что не первый, однако...
Вдохновленный материалом почерпнутым из книг:
Белов М.И., Овсянников О.В., Старков В.Ф. Мангазея. Материальная культура русских полярных мореходов и землепроходцев XVI-XVII вв. Часть 2 // Издательство "Наука". 1981. 148 С.
Визгалов Г. П., Пархимович С. Г. Мангазея: новые археологические исследования (материалы 2 0 0 1 -2 0 0 4 гг.). - Екатеринбург-Нефтеюганск: изд-во 'Магеллан', 2008. - 296 с.
определил для себя такие черты характерные для того что можно назвать поморский нож. Кстати, на о-вах Фаддея и в заливе Симса на восточном побережье полуострова Таймыр были найдены остатки зимовья русских землепроходцев и предметы начала XVII века, среди которых подобный нож (2 штуки?) и ножны. Т.е. не Мангазеей единой... просто там находок несравнимо больше.
ну так про нож
клинок двойной клин, спуски от обуха, длина от 120 до 200 мм, толщина ~5 мм в обухе у рукояти. Монтаж сквозной с загибанием кончика хвостовика перпендикулярно плоскости клинка, с формированием проушины или без такового. Рукоять коническая сужающаяся к клинку в сечении "яйцо", Оковка и навершие из кости, меди, бронзы или их сочетаний (вариант из свинца пропускаем)
В общем ничего особенного, ну может быть кроме загиба хвостовика.
Ножны кожанные, прошитые с одной стороны и понизу с деревянной вставкой (каркасом). Подвес на шнурках универсальный от горизонтального до вертикального с подвязыванием нижнего конца ножен к ноге (если на ножнах предусмотрено соответствующее отверстие для шнурка)
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

по концепции можно подискутировать на соответствие, но вот что у меня получилось
Изображение
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

вроде заработало
ТТХ
клин сталь 60С2ГФ заколка с 870?С в масло. Отпуск 190?С около 1,5 часа
двойной клин, спуски от обуха. длина 152 мм, толщина 3,7 мм, ширина 27 мм. Рукоять - рог лося, кожа КРС, сувель березы покрыта смесью пчелиного воска и сосновой канифоли, кожа, рог лося, два медных гвоздика, хвостовик загнут, все посажено на эпоксидку с древесной мукой.
Ножны кожа КРС растительного дубления, вставка (каркас) береза с обработкой льняным маслом
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

картинки
Изображение
Изображение
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

еще
Изображение
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

Немного про деревянную вставку в ножнах.
Все достаточно подробно описано
Белов М.И., Овсянников О.В., Старков В.Ф. Мангазея. Материальная культура русских полярных мореходов и землепроходцев XVI-XVII вв. Часть 2 // Издательство "Наука". 1981. 148 С.
паз можно было, конечно продолбить, сделав соответствующее долото... но есть же циркулярная пила :P
Изображение
далее подгоняем под нож
Изображение
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

примеряем
Изображение
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

в итоге получилась такая штука
Изображение
Я позволилсебе отступить от "канона" и перекрыл щель планкой с помощью клея ПУР501, ну потому что этот клей 1) водостойкий 2) позволяет пилить/строгать через 3 часа после склеивания
Изображение
Планка имеет тавровое сечение, "гребень" высотой ~0,5 мм с профилем прорези для клинка, в которую прорезь оный "гребень" и вставлен.
Хотя брусок имеет радиальный распил и нежелательного коробления не ожидается, все ж таки малость перестраховался
Yastreb09
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 20:38

Сообщение Yastreb09 » .

интересно вырисовываетцца...
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

также, немного отошел от "канона" сделав небольшой, буквально пару миллиметров, выступ больстера над брюшком рукояти.
Изображение
В деревянной вставке ножен под этот выступ сделано соответствующее углубление и происходит этакое защелкивание ножа в ножнал. Эластичным/ упругим элементом выступает кожаный чехол ножен.
еще одна перестраховочка :P
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

ну вроде и все
Изображение
косяков конечно много
что постараемся учесть и попытаемся не допускать в дальнейшем (если оно будет, продолжение)
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

а да, подвес это мое творчество. Насмотрелся фоток конца позапрошлого века
Изображение
Изображение
наших местных персонажей, у которых подвес так оборачивает устье ножен.
В этом есть своя сермяжная правда. В наших краях, даже казалось бы в сухую погоду, пошастав по лесу рискуешь намочить верхнюю одежду как минимум по пояс. Соответственно намокнут и ножны, а кожа, чем ее не пропитывай, от воды "плывет". Поморы же не только живут у моря, но и морем живут, а потому намокание ножен гарантировано.
Такая обмотка ножен подвесом будет сама подгонять устье ножен к рукояти, за счет веса клинка и ножен и того что все это хозяйство при ходьбе болтается и дергается на шнурках.
Хотя у ножен найденных на восточном побережье полуострова Таймыр подвес иной
Изображение
krysoboj
Поручик
Поручик
Сообщения: 4325
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 16:28

Сообщение krysoboj » .

нашёл я в детстве в инструментах в доме своего деда-помора нож. почти развалившийся. рукоять из наборной кожи. яйцо ближе к овалу. клинок -тройной клин. брюшка почти нет. монтаж очень похож
roman1724
Поручик
Поручик
Сообщения: 6342
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 22:24

Сообщение roman1724 » .

Очень интересно и познавательно! А можно изобразить схематично,как загнут хвост клинка?
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

как загнут хвост клинка?
Изображение
Almas52
Поручик
Поручик
Сообщения: 6680
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 23:41

Сообщение Almas52 » .

roman1724 писал(а): как загнут хвост клинка
Что загнут видно. А как технически это сделано? Там же тыльник. Или весь бутерброд готовится, подгоняется, склеивается, а хвост уже загибается в имеющееся отверстие? Или как?
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

Ну да. Я загибал в последнюю очередь. В тыльнике для кончика хвостовика насверлено глухое отверстие. Туда и загибал сначала круглогубцами и доколачивал молотком.
В принципе все то же, как при любом сквозном монтаже, только вместа расклепа или закрусивания гайки/винта производится загибание.
roman1724
Поручик
Поручик
Сообщения: 6342
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 22:24

Сообщение roman1724 » .

Изначально написано HarryA:
Ну да. Я загибал в последнюю очередь. В тыльнике для кончика хвостовика насверлено глухое отверстие. Туда и загибал сначала круглогубцами и доколачивал молотком.
В принципе все то же, как при любом сквозном монтаже, только вместа расклепа или закрусивания гайки/винта производится загибание.

То есть такой монтаж был изначально или это Ваша идея? Уж больно сложная задача,и инструмент нужен...Расклеп много проще,или как на пареньских,в пол рукояти наружу с чепиком....
Все ИМХО,разумеется
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

То есть такой монтаж был изначально
Да именно так. Часть археологических находок с таким монтажом, при этом в некоторых случаях загнутый кончик формирует проушину (под темляк?)
mim35
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 22:35
Страна: Российская Федерация
Откуда: Новодвинск

Сообщение mim35 » .

Очень работа понравилась, здорово!
С уважением, Володя
DmitR67
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 12:32

Сообщение DmitR67 » .

Мне тоже понравилась и работа и повествование!
мучачо
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:03

Сообщение мучачо » .

Спасибо за рассказ - показ с подробностями . Чудесная работа .
saz
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 22:12

Сообщение saz » .

Познавательно и изделие замечательное.
С уважением.
Acnug
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 26 май 2011, 15:29

Сообщение Acnug » .

ОЧЕНЬ КРУТО, спасибо за подробности ))
chelentanoadriano
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 17 май 2015, 19:29

Сообщение chelentanoadriano » .

Хорошая работа.Самобытная.
твистер 2
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:18

Сообщение твистер 2 » .

Все очень понравилось,,👍👍👍
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Надо было 200 мм клинок забубенить,раз такие были.
Попробуй тюленину коротким забить,ага....
kommunalschik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 25 янв 2015, 16:33

Сообщение kommunalschik » .

Класс!
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

Попробуй тюленину коротким забить,ага....
дык тюленя кротилом били. Ножом, пусть даже в 20 см? Там подкожного жира до 14 см может быть.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Я не про моржа,я про тюленя!
Ответить

Вернуться в «Мастерская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей