Помогите найти производителя клинков для ножей!

Мастерская, кузнечное дело

Модератор: тень

JVB
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 06:51

Сообщение JVB » .

Добрый день уважаемые форумчане!!!
Понимаю что для России это сложно... Но хотел бы обратится с просьбой помочь подыскать производителя способного изготавливать клинки ножей (длинна с хвостовиком до 300 мм, ширина 35 мм, толщина 5 мм., сталь Niolox) достаточно сложной геометрии и претензионного качества (квалитет H10h10) в мелкосерийных объемах (приблизительно 1000 ед. в месяц). Термообработка в вакуумной печи с закалкой в азотной среде, галтовка (stonewash).
По деталям в личку.
Заранее спасибо всем откликнувшимся!
grafolog
Поручик
Поручик
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:54

Сообщение grafolog » .

В мастерской точно ,такими объемами никто не занят.
Можно переговорить с технологами пары производств в городе,предоплата 10 тыр.за потраченное время.
JVB
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 06:51

Сообщение JVB » .

grafolog писал(а): В мастерской точно ,такими объемами никто не занят.
Можно переговорить с технологами пары производств в городе,предоплата 10 тыр.за потраченное время.
Никакой другой подходящей темы на форуме я особо не увидел. Вознаграждение за помощь не предусмотрено ) Переговоры все равно надо вести мне самому. Возможна благодарность после запуска изделий в серию.
Гриня
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3682
Зарегистрирован: 15 июн 2004, 06:43

Сообщение Гриня » .

https://forum.guns.ru/forummis...er=JVB&number=6
ну и собственно всё.
grafolog
Поручик
Поручик
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:54

Сообщение grafolog » .

Никакой другой подходящей темы на форуме я особо не увидел.
О ножах в разрезе денеГ
Подключайтесь к этой теме,думаю найдете ответы на многие вопросы по заказу.
yuko
Поручик
Поручик
Сообщения: 4780
Зарегистрирован: 18 май 2012, 21:04

Сообщение yuko » .

JVB писал(а): Вознаграждение за помощь не предусмотрено )
тут такое дело...
Если Вам что-то для души, для себя хочется - можно и помочь иногда бескорыстно.
Ну а если вы бизнес мутите, то вряд ли кто-то просто так будет тратить свое время на сбор информации для Вас.
AIS1947
Поручик
Поручик
Сообщения: 5334
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 11:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, СВАО

Сообщение AIS1947 » .

Вознаграждение за помощь не предусмотрено
То есть "халява"?
Гриня
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3682
Зарегистрирован: 15 июн 2004, 06:43

Сообщение Гриня » .

yuko писал(а): вы бизнес мутите
очень точное слово, у меня друг-конструктор таких мутильщиков называет "фантиками". Представления нулевые, суеты море, мозг выносят начисто без какого-либо финансового выхлопа.
у Р а
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 02:01

Сообщение у Р а » .

Термообработка в вакуумной печи с закалкой в азотной среде, галтовка (stonewash).
ТЗ не понятно, одни вопросы... Вам по чертежу сделать клинки, а калите вы их сами? Или как? Материал давальческий или как?
Чертежик бы глянуть, на остальные допуска посмотреть....

Но для интереса, а какой вы себе представляли бюджет?
Аватара пользователя
Burchitai
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:59
Страна: Российская Федерация
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Burchitai » .

JVB писал(а): претензионного качества
наверное прецизионного?
по десятому квалитету никто не сделает. Вообще. Как вы представляете поймать "десятку" на ширине 30, если только после ущербного способа термообработки, указанного вами, надо будет под заточку снимать 0,5 мм с бланка, а если термообрабатывать готовые клинки, то и до 2 мм ширины? Конечно тысяча клинков в месяц интересно, особенно если учесть, что это при указанном способе термообработки и требованиях по точности месячный оборот от 5000000... Хоть примерные эскизы киньте. Надеюсь там долов нет или внутреннего отверстия вдоль клинка с резьбой на всю длину.
zavgen
Капитан
Капитан
Сообщения: 12173
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 14:39

Сообщение zavgen » .

Да троль очередной...чо вы ведетесь то?1000 клинков в месяц..ха!вопрос!а чо человек не перекупил производство у фискарса?😂
Veger
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 11:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: москва

Сообщение Veger » .

Burchitai писал(а): наверное прецизионного?
Совершенно точно претензионного. В смысле претензий штоб не было)))
zavgen
Капитан
Капитан
Сообщения: 12173
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 14:39

Сообщение zavgen » .

Святое дело на тыще клинков из ниолокса претензию предьявить😂
zavgen
Капитан
Капитан
Сообщения: 12173
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 14:39

Сообщение zavgen » .

Особенно на халяву😊
Аватара пользователя
Орей
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 16 май 2010, 16:56
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва-Beijing
Контактная информация:

Сообщение Орей » .

1000 в месяц. С таким прентензионным квалитетом :P
Бюджет в личку, есть возможность
hunter1957
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:22

Сообщение hunter1957 » .

Добрый день уважаемые форумчане!!!Понимаю что для России это сложно... Но хотел бы обратится с просьбой помочь подыскать производителя способного изготавливать клинки ножей (длинна с хвостовиком до 300 мм, ширина 35 мм, толщина 5 мм., сталь Niolox) достаточно сложной геометрии и претензионного качества (квалитет H10h10) в мелкосерийных объемах (приблизительно 1000 ед. в месяц). Термообработка в вакуумной печи с закалкой в азотной среде, галтовка (stonewash). По деталям в личку. Заранее спасибо всем откликнувшимся!
В реальности это невыполнимо ...Точность такую на серии не получить .При условии снижения требований по точности при условии 100% предоплаты Вам сделать это могут очень немного производителей - меньше чем пальцев на руке.Один отписался в теме ...
CTHUTQ007
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 22:17

Сообщение CTHUTQ007 » .

33 клина в день и стоувош... нужна артель 15 чел уровня ого го какого
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
zavgen
Капитан
Капитан
Сообщения: 12173
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 14:39

Сообщение zavgen » .

Ну или производственные мощности завода😊
ASDER_K
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29997
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 13:37

Сообщение ASDER_K » .

hunter1957 писал(а): Точность такую на серии не получить
не так сложно, вопрос стоимости.
zavgen
Капитан
Капитан
Сообщения: 12173
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 14:39

Сообщение zavgen » .

Дык да..все в цену и упирается 😂😂 и это нифига не копейки😂
maxx2000
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:23

Сообщение maxx2000 » .

Какая бы цена ни была, даже если вы наймёте 1000 мастеров для изготовления 1000 клинков, вы всё равно не выйдете на мощность 1000 клинков в месяц. Может быть года через два, когда техпроцесс будет ритмично отлажен, вы возможно осилите в квартал 4-5 тыс штук, но не 1000 шт в месяц.
CTHUTQ007
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 22:17

Сообщение CTHUTQ007 » .

1000 в месяц это 3000 в квартал, за день можно отслесарить и затереть до галтовки один клинок, арифметика простая...
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
zavgen
Капитан
Капитан
Сообщения: 12173
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 14:39

Сообщение zavgen » .

См выше😊
JVB
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 06:51

Сообщение JVB » .

Не хотелось бы в дальнейшем читать лирики и лишнего словоблудия. Поэтому поскольку на тему есть отклики, то дополню и поясню...
Нужна не артель или мастера, а крупное промышленное производство с хорошим оснащением гидрорезами, фрезерными станками с ЧПУ, вакуумными печами, лотковыми вибрагалтовками в качестве подрядчика на производство клинков. Сейчас у меня уже есть ряд подрядчиков. Но полный технологический цикл производства они выполнить не могут. Это создает логистические сложности. Поэтому в режиме конкуренции было бы интересно ознакомиться с имеющимися в России возможностями промышленного производства клинков.
Нужно подготовить прототипы и пилотную партию. Серия в 1000 ед. в месяц - это уже и есть выход на стабильное производство при хорошем спросе.
Представления о производстве есть и его сложностях тоже. Хотя для этого есть конструкторы, технологи, термисты и прочие специалисты, которые и занимаются у меня отладкой технологии производства. Мое дело идея, дизайн и финансирование.
В общем, слегка отвлекся. Жду более конструктивные предложения по обозначенной теме. Спасибо!
FullD
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 13:06

Сообщение FullD » .

JVB писал(а): крупное промышленное производство с хорошим оснащением гидрорезами, фрезерными станками с ЧПУ, вакуумными печами, лотковыми вибрагалтовками в качестве подрядчика на производство клинков.
В сторону китая смотрите.
Семен Михалыч
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 21:18

Сообщение Семен Михалыч » .

Ну да, стоит такой цех с ЧПУ, ножи никогда не делали, а тут раз и такой заказ нарисовался).
Думаю что только в Китае такое возможно.
JVB
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 06:51

Сообщение JVB » .

FullD писал(а): В сторону китая смотрите.
#28
P.M. Ц
Вот и не хотелось бы на Китай смотреть...Сложно наладить логистику и контроль производства. К тому же тех процессы еще не отработаны. Что они там навояют неизвестно. В общем надо в России )
JVB
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 06:51

Сообщение JVB » .

Семен Михалыч писал(а): Ну да, стоит такой цех с ЧПУ, ножи никогда не делали, а тут раз и такой заказ нарисовался).
Думаю что только в Китае такое возможно.
Да им какая разница какую деталь на станке точить. Точат по чертежу и точат. Они не нож делают, а мех. обработку заготовки для клинка. Лишь бы много внутренних напряжений не создали в клинке. А так - проблема термистов уже как сделать, чтобы клинок при закалке не повело. Вот здесь уже задача посложнее.
leoleo1972
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 09:29

Сообщение leoleo1972 » .

Странный адрес для обращения. Вы говорите что понимаете в том, что такое производство? Чего-то не похоже. Иначе бы Вы понимали, чем отличается мастерская от промышленного производства. Соответственно чего же Вы ждете здесь. Что какой-то мастер работает директором крупного завода, а в свободное время делает ножики вручную для души? Ну теоретически такое быть может и возможно, но практически меня берут мрачные сомнения.
maxx2000
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:23

Сообщение maxx2000 » .

JVB писал(а): Никто не говорит о мастерах. Речь идет о крупном промышленном производстве с фрезерными станками с ЧПУ. Вручную никто и не выдержит такой точности. А 1000 шт. в месяц, это всего лишь 3000 в квартал? )
Нет, просто математика тут не подходит. И я вижу Вы совсем не представляете что такое массовый выпуск продукции. 1000 шт в месяц реально выпустить только при условии что вы будете делать квартальный план в 3000,т.е. 3000 в квартал это не 1000 шт в месяц, а это возможно при долгосрочном планировании, констркторско-технологической базе и штата около 700 человек, причём рабочих будет всего человек 150. Да, потом эту продукцию будут выпускать от силы 2 десятка рабочих и десяток станков. И на мощности вы выйдете не ранее чем через год, а реально два, при чётко отлаженном ритмичном техпроцессе. Теперь посчитайте накладные расходы, а это минимум будет 4000%. Дажеесли всё предприятие будет работать на Вас, только фонд заработной платы составит около 15 млн.р. в месяц. Первую партию 1000 шт, вы получите не ранее чем через 6 мес, а дальше примерно по 3000 шт в квартал, а точнее 12000 в год, так будет правильнее. Вы же не считаете что кто то согласится перепрофилировать своё производство, у которого прямые затраты только минимум 20млн.р в мес. на выпуск ширпотреба.Вам придётся заключить долгосрочный контракт на выпуск массового количества, лет на 10 вперёд одного наименования.
50-100 клинков в месяц более реальная цифра но тоже не сразу, а через полгодика и не на заводе, а в артели. С китайцами те же сроки. 100 штук и минимум полгода, вы же не один у них такой и всем ведь срочно надо.
Советую Вам пересмотреть своё отношение к вознаграждению по подбору производственной площадки и оплатить разработку техзадания.
Ответить

Вернуться в «Мастерская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость