Заделка трещинок и каверн в дереве.

[anand]

Коллеги! Я стал немного работать с карелкой и шпальтами и столкнулся с проблемой трещин. Слышал, что каверны и трещины заделывают цианакрилатом или эпоксидкой. Отсюда вопрос -будет ли это все держаться на дереве, уже пропитанном маслом?, Будет ли это заметно на дереве, которое предстоит пропитать маслом? Насколько хорошо держаться такие ремонтные элементы, если дерево постоянно испытывает нагрузки от изменения темпиратурно-влажностного режима?

[vityuxa]

Не секрет, на карелке зачастую имеет место быть! Да и на других капах, причем, может вылезти уже во время придания окончательных форм рукояти. А западло, что как правило в очень красивых местах и деревяхах! Если каверны маленькие, ну скажем 5-7 мм. общ. площадью, то заделываю. Если больше и есть подозрение ухода вглубь, без вариантов- заменить! Обычная пыль, именно пыль от наждачки из той же деревяхи, я её во время работы собираю чутка, для "неожиданных случаев", потом выкинуть не долго! Есть каверна, сначала ацетон из пипетки, потом самую малость циана, потом маленьким шпателем или иголкой, туды вдавливаю пыль, и так раза три- четыре, ну как пломбу у зубного, пока не будет бугор. Далее шлифовка, полировка, как обчно! Но все, на не пропитанную маслом деревяху! Место починки отличить мона, с увеличилкой- блестит. Если рукоять отполирована в "стекло" обнаружить не как не можно! Забыл... прочность в том месте даже возрастет, погодные не влияют!!!

[tref7]

Да и на других капах, причем, может вылезти уже во время придания окончательных форм рукояти.

Это да, два разА приходилось сбивать почти готовые рукояти из капа клена. Вылазили практически из ниоткуда полости заполненные пробкой. А мелкие каверночки шпаклюю по указанному Вами рецепту

[anand]

может вылезти уже во время придания окончательных форм рукояти. А западло, что как правило в очень красивых местах и деревяхах

Именно! Чем красивее место , тем больше вероятности всяких каверн...

[anand]

Доверия ЦА нет никакого

А чем тогда? и как?

[vityuxa]

Изначально он разрабатывался так, чтобы разлагался от влаги.

Макс, разрабатывался действительно в хирургию, но утекло столько воды с тех пор, что влаги и не осталось, или химия вперед шагает! В бане у другана изразцы на нем сидят, не на самой печи а по стенкам... там то уж, ад! Причём мокрый, и не хрена.

[Yastreb09]

Заполнял поры на готовой рукояти из березового капа эпоксидкой под вакуумом.Причем кап был стабиленый,а поры анакрол не закрыл.Подогретой эпоксой обмазал,обернул полиэтиленом-и в вакуум\простейший набор для консервации,с ручным насосом\.Все прекрасно впиталось и закрылось.

[циклодол]

у заливки ЦА есть еще одна особенность. но только если каверна (трещина) относительно большая.
в процессе финиша рукояти, ЦА естественно полируется с дровами вместе.
при эксплуатации рукоять теряет предпродажный лоск ..... а ЦА продолжает блестеть, тем самым "палит всю контору"

[циклодол]

Изначально он разрабатывался так, чтобы разлагался от влаги

насколько я знаю, он именно "застывает" от атмосферной влаги.

[anand]

Эпоксидка же тоже будет блестеть?

[Kuk_68]

Изначально написано Max_CM:
Доверия ЦА нет никакого. Изначально он разрабатывался так, чтобы разлагался от влаги.

Вечер добрый!
Был момент, склеил суперклеем (ЦА) резину в бачке унитаза (да-да, такой вот форс-мажор!) седьмой год уже работает. И не думает страдать от влаги. Есть еще пара моментов использования в воде. Тоже все норм.
А вот приклеенная бумага на улице (ну, не подумав, сделал...) отлетела уже через пару дней...
Т. е. вывод простой: если склеил "на сухую" (схватилось и высохло (а в резину влага не попадет)), то держится, а если постоянно мокнет - то кранты.

[Сивый ус]

Приветствую, мастера и подмастерья.
Мне рассказывал столяр, что каверны можно качественно заделать пастой из древесной пыли (той самой деревяхи в которой нужно заделать) и казеинового клея. К сожалению подробностей в те времена выяснить не догадался. Может кто-то знает? Заманчивый вариант, ведь казеиновый клей не боится ни сырости, ни мех. нагрузок.

[vityuxa]

но на атмосферу однозначно влияет. Поосторожнее в той баньке то!

Макс, ну ты ж взрослый, матерый по всем вопросам... там даже триппер не пристаёт, в баньке то!!! А мож и правду, из за испарений, такая стерильность образуется с бл#дями...

[TEA737]

По мне, так ПВА Д-3 хоть немецкий, хоть американский с древесной пылью и будет счастье.

[циклодол]

приклеенная бумага на улице

ультрафиолет не учитывали?

[влад-ч]

при эксплуатации рукоять теряет предпродажный лоск ..... а ЦА продолжает блестеть, тем самым "палит всю контору"

+1
Дома кухоник с рукоятью из айронвуда живет, трещинка залитая цианакрилатом уже через год видно за километр.

[Rave-N]

соглашусь с теми кто говорит что ЦА отклеивается от воды. Есть такой опыт. Возможно все же ЦА разный.... но доверия в нем нет у меня больше.

[Veger]

ЦА вобщем то твердеет как раз от атмосферной влаги. Не нравится - так можно и эпоксу и пва. Если каверна сложной формы, и небольшая то скорее всего и на по маслу держаться будет, если предварительно зверски обезжирить.

[aleksssa]

По мне, так ПВА Д-3 хоть немецкий, хоть американский с древесной пылью и будет счастье.

Поддержу товарища! Сам недавно узнал от одного оочень уважаемого мастера (в т.ч. авторитетного на Ганзе), сделавшего не один десяток ножей и прочих изделий из капа, сувели и прочего. По его мнению в трещинки - только водостойкий ПВА. Он, якобы, сжимает трещину, действительно склеивая её, поскольку сам сжимается при высыхании. Циан и эпокса ещё больше трещину увеличивают, со временем разбухая.
Хотя я сам всегда цианом пользовался,с пылью или без, но им...

[hunter1957]

+ минусовые температуры.
И все это сопоставить с условиями эксплуатации.
ВЫВОД : волшебные свойства ЦА сильно преувеличены.

По большому счёту ЦА разного качества есть ,на боевых самолётах СУ-7/СУ-17 лобовое бронестекло стекло толщиной 102.5 мм клеилось на ЦИАКРИН,в 70х годах приходилось лично менять ...Перепады температур от -60С до +100С ,перепады давления и нагрузки разного рода всё выдерживал ....

[TEA737]

По большому счёту ЦА разного качества есть

Это касается любого клея. Если-бы сегодня можно было достать качественный осетровый клей за разумные деньги, тогда ничего другого и не нужно было-бы.

[Comper]

в трещинки - только водостойкий ПВА. Он, якобы, сжимает трещину, действительно склеивая её, поскольку сам сжимается при высыхании. Циан и эпокса ещё больше трещину увеличивают, со временем разбухая.

поддерживаю про ПВА водостойкий, ЦА один раз с пылью попробовал - и блестит потом на фоне остальной рукояти заплатка и разбухает от воды со временем.

[Cudeyar]

ЦА еще та фигня (которую как ширпотреб естественно), эпоксидка то же разная бывает, но в большинстве случаев нормально, ..... с древесной пылью ее смешать, добавить каплю пластификатора (касторки) при необходимости и вперед шпаклевать (предварительно "смачив" поверхность чистой ЭДП (без пыли) - никакого блеска , все нормально, НО... трещины все равно будут видны, тут уже лучше делать выборку в древесине и закрывать декоративной вставкой

[jora350]

Как думаете, такой подойдёт? Клей, Момент Столяр ПВА, Super pva d3 водостойкий

[anand]

так понимаю что вот этот ПВА вполне подойдет https://cmt-shop.ru/catalog/kley-titebond/68994/

[Rave-N]

тайтбонд считается лучшим столярным клеем. Так что вполне)))))

[Cudeyar]

ПВА для заделки каверн не идет, у него другая основа в сравнении с ЭДП, его только тонким слоем нужно, иначе будет мягким

[Rave-N]

а есть же еще пориуретановые столярные клеи D4 водостойкости....

[TEA737]

Вот блин. И кому верить? Как я понял, ПВА вместе с древесной пылью а не чистый ПВА.

Верить нужно себе. И конечно с пылью, иначе (как сказал товарищ выше) получится просто пленка сверху, а внутри не высохнет...и пыли должно быть избыточно, чтобы густая каша получилась.

[anand]

Вот блин. И кому верить? Как я понял, ПВА вместе с древесной пылью а не чистый ПВА.