Фултанг или всадной монтаж?

[leoleo1972]

А сквозной монтаж куда дели, а полуфуллтанг?

[Eagle77]

А сквозной монтаж куда дели, а полуфуллтанг?

На первой странице обсудили и тот, и другой.

НА ГАНЗЕ ПОСТОВ НЕ ЧИТАЮТ!!!

[planetaplan]

По мне так каждый монтаж под конкретный тип ножа предпочтителен. Если нож для серьезной силовой нагрузки,то это фултанг. Тут без вариантов. Если нож с деревяшкой на рукоятке,то всадной вариант. Если хочется на рукоятку современные материалы, карбон, ж10 или микарту, то это лжефултанг. Именно такой способ предпочтительнее для рукоятки из современных синтетиков. После правильной склейки получается рукоятка по жесткости не уступающая фултангу с облегчающими выборками в теле рукоятки. Вот такое у меня на этот счет ИМХО.

[underwater]

Изначально написано Slava B:

Такая же вероятнось растрескивания есть и у фултанга, если плашки деревянные.
Сомневаюсь что может потрескаться ,карбон, текстолит,или стабилка!

Стабилка трещит однако, у Виталия Киреева (есть такой мастер в ютубе) было пару раз и за достаточно непродолжительное время, причём, как
я понял там брак заготовки был, но вылезло уже на готовом изделии.

[TATb]

Как уже сказали при настоящем уровне технологий пох какой монтаж. Фултанг выдержит дурака дольше чем всадной но и только, кроме того если все-таки срезал заклепки и расхерачил дерево на руках остаётся по сути нож, пригодный к использованию. На всадной любые материалы включая кость и натур дерево. На фултанг только синтетика - любое дерево стабилен это айронвуд или паркета доска даст усадку и если не треснет, то отойдет от хвостовика.

[leoleo1972]

Видимо самое надежное все же белевцы и подобные им ножи, там монтажа и вовсе нет. Как Вам такой ход, господа?

[yesser]

Видимо самое надежное все же белевцы и подобные им ножи, там монтажа и вовсе нет

Тем, кто срезает заклёпки на рукояти фултанга(убей, не понимаю как это сделать без болгарки), Разогнуть белевец плёвое дело

[Гадюкин]

В общем,мораль сей басни такова: дураку хоть цельнометаллический делай,он его согнёт,сломает и при этом сам изрежется

[tref7]

его согнёт,сломает и при этом сам изрежется

Или потеряет.

[TATb]

Или потеряет.

Нож это не титановый шарик в комнате без окон и дверей)) потерять-разплюнуть

[Slava B]

Стабилка трещит однако, у Виталия Киреева (есть такой мастер в ютубе) было пару раз и за достаточно непродолжительное время, причём, как
я понял там брак заготовки был, но вылезло уже на готовом изделии.

У него рыхлый и бракованный кап был - это не считается.
Имею ввиду нормальную стабилизированную березу, или любое другое нормальное дерево, ни какой то рыхлый кап с пустотами, или гнилушки.
Работал со стабилкой Сергея Брежнева ,крепкая как камень!
А что сам стабилил, неплохо, но гораздо мягче.

[chingachgook]

А есть какие нибудь тесты...

Вот по этой ссылке http://www.razorvu.com/events/events001.html можно посмотреть тест, питерские можеманы проводили, там в конце тестов ножи физически подвергались,так сказать, и в самом конце ручки сбивались молотком. Думаю интересно посмотреть и прочитать мнение тестеров об усилии на молоток для поломки ножа.

[OdinTorov]

Господа ножеделы... Снимите видео с тестом. Нож с всадным монтажом рубит ветви... Ну или ствол березки... 100-200 ударов будут более чем показательны. Можно батонинг добавить. Вопрос не устойчивости РК, а именно на сколько рукоять не разбалтывается в результате таких надругательств. Уже пришли к выводу, что фултанг - более дуракоустойчив. Что нож должен резать, а топор рубить... Но вопрос изначально именно такой. Не разболтается ли клинок в рукояти в результате ударных нагрузок. Не постоять или попрыгать на ноже, не попробовать снять древесину лентой, а устойчивость всадного монтажа к ударной нагрузке.

[Cudeyar]

а именно на сколько рукоять не разбалтывается в результате таких надругательств

...если стоят оковки на рукояти и хвостовик на всю длину, то быстрее на фултанге плашки треснут.

[Виктор ШАХ]

использую для тяж работ нож с такой рукояткой. Самодельная микарта методом намотки, один из первых моих ножей пользую года три рукоять выдерживает серьёзные нагрузки при том учёте что хвостовик удлиннён при помощи сварки.

[Гадюкин]

Господа ножеделы... Снимите видео с тестом. Нож с всадным монтажом рубит ветви... Ну или ствол березки... 100-200 ударов будут более чем показательны.

Скажите,кому в здравом уме надо вот с этим всем связываться? Нахрен вообще нормальным ножом рубить какие то ветки? Чёрт,может у меня какое то извращённое понимание ножа,но мне главное что бы нож с длиной клинка в 12 см,не рубил ветки с руку толщиной,а быстро и без лишних подводок, разбирал на запчасти кабанчика или козлика.Нахрена мне им рубить ветки? Для этих разных работ,нужны ножики с абсолютно разной геометрией.Вам скорее какой нибудь тесак или мачете надо,а не нож-разделочник.Делал я как то приятелю такой,симбиоз леуку и непонятно чего.На клинке 6мм вь обухе Х12МФ.

[grafolog]

монтаж топорища всадной

на всю длину с расклином

...если стоят оковки на рукояти и хвостовик на всю длину

Вот и получился универсальный нож.

[OdinTorov]

Изначально написано Виктор ШАХ:
использую для тяж работ нож с такой рукояткой. Самодельная микарта методом намотки, один из первых моих ножей пользую года три рукоять выдерживает серьёзные нагрузки при том учёте что хвостовик удлиннён при помощи сварки.

Я правильно понимаю, что за три года клинок не разболтался в рукояти и все стоит как влитое? Спасибо.

[underwater]

Так как делаю в основном крепкие универсалы, часто методом намотки пользуясь, имхо это самый неубиваемый вариант. Вот недавний ножичек, уже неделю в качестве дежурного метательного, рукоять в полном порядке.

[Rave-N]

вопрос к ТС: а какие еще свойства вам нужны у ножа, помимо рубки деревьев?

[Lexa.a]

Странно что никто про всадной монтаж в G10 или микарту не говорит, плюс штифт через всю ручку с хвастовиком надёжности добавляют. Стабилка очень разная по качеству, тот же шпальт реально очень красивый, но тот же Айронвуд на мой взгляд намного практичнее и надежнее.

[Виктор ШАХ]

Изначально написано OdinTorov:

Я правильно понимаю, что за три года клинок не разболтался в рукояти и все стоит как влитое? Спасибо.

ни каких изменений не произошло

[Виктор ШАХ]

Изначально написано underwater:
Так как делаю в основном крепкие универсалы, часто методом намотки пользуясь, имхо это самый неубиваемый вариант. Вот недавний ножичек, уже неделю в качестве дежурного метательного, рукоять в полном порядке.

И к тому же наверное самый дешёвый.

[OdinTorov]

Изначально написано Rave-N:
вопрос к ТС: а какие еще свойства вам нужны у ножа, помимо рубки деревьев?

Спасибо за вопрос. У меня около 10 походно полевых ножей. И штук наверное тоже около 10 кухонников. У каждого из ножей своя задача. Что бы ответить на Ваш вопрос нужно определиться с задачей которую будет делать нож. Относительно второй части вопроса, у меня в машине обычно есть небольшой топорик, он справляется с рубкой деревьев на ура. Если иду в лес и будет нужно что то состругать, вырубить жердинку на месте, есть прекрасный фултанг от СОВ который на ура справляется с этими задачами. Ежели такой задачи нет, то есть несколько ножей которые просто удобны. Некоторые под силовой хват, некоторые под рез продуктов... Теперь возвращаясь к моему вопросу. Он звучит так: "Насколько надежно крепление всадного монтажа у ножей при ударной нагрузке?" строй клинка, угол заточки, на каком камне финишируем, сталь на клинке и прочее не обсуждаются.

[tref7]

Нож с всадным монтажом рубит ветви.

Зачем? Для этого есть мачете или леуку. Или топор.

[OdinTorov]

Кстати, спасибо Виктору, Гадюкину, Тать, Eagle77, Б2А, underwater и всем другим заинтересованным участникам за конструктив в обсуждении. Если кратко подбить итоги, то я вижу такой результат обсуждения:
1) Фултанг априори надежнее
2) Всадной монтаж на уровне современных технологий еще постараться надо раздолбать (сломать, расшатать)
3) милей сердцу всадной (для большинства)
4) никто реальных тестов ножа с всадным монтажом на ударную нагрузку не делал ибо нехер дурью страдать.

[Гадюкин]

Странно что никто про всадной монтаж в G10 или микарту не говорит, плюс штифт через всю ручку с хвастовиком надёжности добавляют. Стабилка очень разная по качеству, тот же шпальт реально очень красивый, но тот же Айронвуд на мой взгляд намного практичнее и надежнее.

А как на счёт симбиоза всадного с накладным? Неоднократно так баловался:

[Cudeyar]

Или топор

....о, замечательное изобретение для рубки веток и кстати монтаж топорища всадной

[Lexa.a]

Именно про него и говорил.

[underwater]

Классно, но для рабочего ножа имхо крутовато по сложности, я так понимаю тут речь все же о рабочих.