Склейка абразивных лент

Vlasenko · Сообщение **Vlasenko** » 13 ноя 2007, 15:12.

Вопрос к тем, кто сам клеил ленты на матерчатой основе...
Чем клеили? Ширина зоны проклейки? Долговечность шва?
Про угол скоса зоны склейки и зачистке ее от абразива можно не упоминать

Заранее благодарен за инфу из первых рук...

Serjant · Сообщение **Serjant** » 13 ноя 2007, 15:24.

В поиск.
несколько раз обсуждали.

Vlasenko · Сообщение **Vlasenko** » 13 ноя 2007, 16:16.

Сергей, Sorry...
Поиском я пользоваться, как не странно умею...

Меня интересует конкретная инфа и результаты юзанья именно от тех, кто это делал САМ ЛИЧНО, а не перепевы с других источников и обсуждения ...

Serjant · Сообщение **Serjant** » 13 ноя 2007, 16:37.

народ рассказывал на что и как клеил.
Я почему и послал в поиск.

Vlasenko · Сообщение **Vlasenko** » 13 ноя 2007, 16:48.

народ рассказывал на что и как клеил.

Эти посты я читал...
Тройка постов по пва, моменту и циакрину плюс немного ссылок на кнайф и забугор - не густо и все известное...
А вот из "личных рук" о

Долговечность шва?

Вообще ноль

Vlad Klem · Сообщение **Vlad Klem** » 13 ноя 2007, 17:11.

Вот мне также интересно, есть ли у кого опыт склейки? Я пробовал клеить и моментом и цианакрилатом и ПВА и даже специальными двукомпонентными клеями (именно для склейки лент) и все они разрывались, ежели не сразу, то после очень незначительного времени работы. Не зря фирмы типа "Лайнер-Белт" или "Кларей" держат в секрете технологию склейки.
Так что ежели у кого есть стабильный положительный результат, то пожалуйста поделитесь.

SiDiS · Сообщение **SiDiS** » 13 ноя 2007, 18:41.

У меня опыт более 4х лет юзанья склееных лент. Опыт положительный. Минусы: на мелких номерах зернистости ощутимо бьет (с 250 грит)
Рвется крайне редко и, как ни странно, не по шву, а за ним, если шкурка тонкая. На шкурке с жесткой основой либо не рвется вообще (99%), либо по шву. Происходит сие при очень большой нагрузке и/или об острый край заготовки.
Для склейки лучше всего подходит тонкая синтетика с хлопком (с тонких рубашек

) и "момент".

Vlasenko · Сообщение **Vlasenko** » 13 ноя 2007, 18:55.

Дмитрий, на сколько я понял у вас "контактный Момент" проявил себя лучше, чем ПВА с термополимеризацией ?
То, что рвется после шва вполне объяснимо... На краю шва есть ступенька и на ней (со стороны абразива) основа при работе быстрее изнашивается...

Vlad Klem · Сообщение **Vlad Klem** » 13 ноя 2007, 19:04.

SiDiS
Дык я не понял. Ты склеиваешь в стык с накладкой, или внахлест и тоже с накладкой.

SiDiS · Сообщение **SiDiS** » 13 ноя 2007, 19:36.

Юзаю обычный стандартный "момент". ПВА, да еще и с терпополимеризацией, не пробовал, момента хватает с лихвой

. Склеиваю встык на косую (около 45 гр.). Толщина в месте склейки увеличивается где-то на 0.1 мм

bayan · Сообщение **bayan** » 13 ноя 2007, 22:14.

Буквально сегодня тоже пробовал клеить встык на матерчатую основу, бо внахлёст не получалось - не смог счистить абразив. Результат очень понравился - боя почти нет. Клеил на 88. Посмотрим, сколько проживёт...

grga · Сообщение **grga** » 14 ноя 2007, 03:30.

Несколько лет уже клею нахлестом, предварительно счищая абразив. У нижнего конца полностью, у верхнего частично, биение отсутствует, лента не рвется. Клей ПВА, но это не обязательно, т.к. пльзовался и другими, просто ПВА мне доступнее. Абразив снимаю куском старого точильного камня с зерном зверских размеров и при помощи 646 растворителя (в респираторе с фильтрами ессно). Угол примерно 60 град. ,ширина нахлеста 30 мм.
Есть небольшая хитрость при очистке : на месте склейки делаются складки(абразивом наружу) через 3-4 мм и в ссложенном виде с них абразив слетает на ура, стоит только пошуршать по ним крупным камешком. Потом, имея такие очищенные полосы остальное отлетает легче. Главное не повредить ткань, поэтому и отказался от использования болгарки - трудно поймать момент, когда вместо образива круг начинает снимать слои ткани с ленты.

Гадюкин

Пробовал клеить в нахлёст(порядка 20мм),клей Момент, абразив снимал с нижнего конца с помощью бормашины с алмазной насадкой. Лента живая до сихпор единственная проблема-отсутствие нормальной нождачки, делал из отечественной. Сейчас есть идея склеить мастикой на каучуковой основе(в тубах под пистолет) предназначеной для монтажа тяжёлых панелей из искуственного и естественного камня, после высыхания остаётся эластичным. Кстати, на новых приобретённых лентах появилось такое новшество-склейка встык снизу проклеено каким то скользким синтетическим волокнистым материалом, волокна на нём ориентированы вдоль ленты.

Vlad Klem · Сообщение **Vlad Klem** » 14 ноя 2007, 16:26.

Может быть дело еще и в том, что у всяких Корветов лента шириной 100-150мм.
Поэтому площадь склейки довольно значительна, в результате удельная нагрузка от натяжения у ленты небольшая. У меня лента 50мм а то и 30мм. А нагрузка на нее от натяжного ролика приличная. Может поэтому, склеенные самостоятельно, ленты и разрываются по склейке.

SiDiS · Сообщение **SiDiS** » 14 ноя 2007, 16:29.

у меня ширина ленты 40-50 мм

Vlasenko · Сообщение **Vlasenko** » 14 ноя 2007, 16:38.

У меня лента 50мм а то и 30мм. А нагрузка на нее от натяжного ролика приличная.

А за счет чего нагрузка приличная? Тянущий ролик малого диаметра что-ли и не хватает контактной площади сцепления для протяга при принмлимом натяжении?
Как сам клеешь? В стык или в нахлест ?

SiDiS · Сообщение **SiDiS** » 14 ноя 2007, 17:31.

Vlasenko писал(а): А за счет чего нагрузка приличная?

за счет меньшей площади сечения/длины шва чем у лент шириной 100 мм

Vlasenko · Сообщение **Vlasenko** » 14 ноя 2007, 17:46.

за счет меньшей площади сечения/длины шва чем у лент шириной 100 мм

Я не это имел в виду спрашивая про нагрузку...
Для снятия металла по всей ширине ленты на единицу ширины приходится какая-то нагрузка (трение от обдирания абразивом)... При одном и том-же удельном усилии применение более узких лент требует меньше усилий на ее протяг...
Вот мне и интересно, отчего у Влада вылезает приличная нагрузка от НАТЯЖЕНИЯ... ИМХО это может происходить от необходимости увеличения трения на протягивающем ролике (чтоб не было проскальзывания), а трение это зависит от площади контакта на нем (и соответственно от его диаметра)...

Vlad Klem · Сообщение **Vlad Klem** » 14 ноя 2007, 19:37.

Ошибка в рассуждениях. Возмите любой материал к примеру Ф=20мм и Ф=50мм и тяните его с постоянным усилием. Где удельная нагрузка на материал будет больше? Точно также с узкой и широкой лентой. Удельная нагрузка у узкой ленты будет во столько раз больше, во сколько будет меньше ширина ленты. При одинаковой нагрузке натяжения ленты. Такие вот пироги.

Vlasenko · Сообщение **Vlasenko** » 14 ноя 2007, 20:11.

Ошибка в рассуждениях.

И в чем ошибка?
Скорость вращения тянущего вала постоянна... Моща на валу заведомо выше суммарной нагрузки на ленту... (практически не влияет на скорость вала) -> тянущее усилие на единицу ширины вала тож постоянно -> При одинаковой нагрузке на единицу ширины ленты в месте съема получаем что на ед. ширины шва нагрузка тоже постоянна...
Да. при этом суммарная скорость съема материала будет зависить от ширины, но в реале то жмешь клин не со всей дури, а чтоб снимало качественно, а это некий оптимум по давлению заготовки к абразиву, т.е. на широкой ленте давить надоти сильнее...

Big_hunter · Сообщение **Big_hunter** » 14 ноя 2007, 20:25.

Ну и я скажу. Ранее клеил (теперь уже знаю что это был цианокрилат

) "секундой". Но с предварительной пропиткой им же склеиваемых поверхностей. Лента работает, но все равно со временем рвется. Посетив столярную мастерскую родственника узрел гриндер

длинной метров 5

и шириной ленты 25 см. Ленты клеют сами. Допросил с пристрастием персонал. Теперь делаю так:
склейка в нахлест глубиной 1,5 см, ленту в месте склейки с двух сторон обрезаю под углом 45 градусов, абразив смываю 646 растворителем, клей титибонд 2, намазываю добиваюсь единой оси ленты в месте склейки, место склейки с двух сторон обкладываю газетой и на пять минут (примерно)припекаю утюгом. Тут нужно главное не перепечь, чтобы клей не стал хрупким. Есссно нужно учитывать толщину ленты, температуру утюга, окружающей среды

и т.д. Короче опыт друг ошибок трудных ...
До внедрения передового опыта пользовал титибонд типа жидких гвоздей, тоже держит на ура, но склейка более толстая и лента маленько бьет на стыке.

Гадюкин

А нет ли фотки упаковочки титобонда 2?

Vlad Klem · Сообщение **Vlad Klem** » 15 ноя 2007, 21:17.

Хотите картинку, их есть у нас. Называется сий клей Titebond II Premium Wood Glue.
Как он клеит не знаю. Но можно попробовать.

Serjant · Сообщение **Serjant** » 15 ноя 2007, 21:25.

Зато я знаю..
Я на нём кровать склеивал. это пипец какойто а не смола. отодрать невозможно.

Vlad Klem · Сообщение **Vlad Klem** » 15 ноя 2007, 21:54.

Ну, ежели даже "Сержант" этот клей для сексодрома приспособил (а нагрузки там приличные), то пожалуй завтра прогуляюсь до "Каширского двора", да прикуплю пизирек ентива клею.

А затем можно три остановки на трамвайчике и до Москворецкого доехать.

Serjant · Сообщение **Serjant** » 15 ноя 2007, 22:12.

я в магазине 75 рублей отвалил за 8 унций. (237 грамм)
короче, подробности тут Записки Serjanta 4. Переход на крупные формы.

Vlad Klem · Сообщение **Vlad Klem** » 15 ноя 2007, 22:40.

Дык вижу, вижу.

Vlasenko · Сообщение **Vlasenko** » 16 ноя 2007, 03:27.

пожалуй завтра прогуляюсь до "Каширского двора", да прикуплю пизирек ентива клею.

Влад, после экспериментов отпиши результаты - интересно ведь...

Vlad Klem · Сообщение **Vlad Klem** » 16 ноя 2007, 20:17.

Дык, прогулялся сегодня до "Экспостроя" на Нахимовском пр-те. Благо недалеко от дома. Titebond II... там почему-то не оказалось (в маленьких упаковках) в больших по 3л. навалом, но там мне предложили более новый клей этой серии "Titebond 111", говорят, что по сравнению с Titebond II склеивает в полтора раза прочнее. От Экспостроя доехал до Москворецкого рынка (несколько остановок на 52-м тр-се). А там этого Titebond II вагон и маленькая тележка, во всяких упаковках. Так что прикупил и его. Теперь бум экспериментировать.
На Москворецком, один продавец, увлеченный всякими клеями, наполнителями и протекторами предложил мне клей (полиуретановый) из серии "жидкие гвозди", который, как он уверяет, ежели склеить два стальных листа, а потом попытаться разорвать, то разрыв будет не по клею, а по стали. Преувеличивает конечно, но штука интересная. Записал данные клея, поковыряюсь в И-нете, посмотрю характеристики.
Вот эти Титебонды:

Vlad Klem · Сообщение **Vlad Klem** » 18 ноя 2007, 23:50.

Был сегодня на "Каширском дворе" кое-какой металл закупал. Предварительно прошел по рядам, купил наждачку 36; 80 и 120. рулоны шириной 200мм. как раз получится 4 ленты по 50мм. Буду тренироваться клеить. Во всяком случае, ежели получится, будет в три раза дешевле, чем в "Кларее". И еще, там продавался войлок, лентой. Ширина 50мм. длина 2м. и толщиной 7мм. Купил на пробу одну ленту. Попробую склеить и на гриндер. Интересно, кто-либо здесь пользовался такими лентами.

Склейка абразивных лент

Кто сейчас на конференции