Проблемы с травлением
Модератор: тень
Поделитесь кто-нибудь опытом, пожалуйста.
Я пытаюсь делать художественное травление по дамасску. Пробовал травление гальваническим способом, хлорным железом, кислотами. Результат разный, но проблема всегда одна - при травлении свыше 10-20 минут маска начинает отставать по краям. Подтравливается небольшая часть изображения, которая должна была остаться не тронутой. В качестве масок использовал чистый воск, специальные мастики на восковой основе, различные лаки - проблема сохраняется.
Поверхность перед нанесением маски обезжириваю жидким стеклом, ацетоном - бесполезно.
Подскажите что делать?
Я пытаюсь делать художественное травление по дамасску. Пробовал травление гальваническим способом, хлорным железом, кислотами. Результат разный, но проблема всегда одна - при травлении свыше 10-20 минут маска начинает отставать по краям. Подтравливается небольшая часть изображения, которая должна была остаться не тронутой. В качестве масок использовал чистый воск, специальные мастики на восковой основе, различные лаки - проблема сохраняется.
Поверхность перед нанесением маски обезжириваю жидким стеклом, ацетоном - бесполезно.
Подскажите что делать?
Возьмите Deko Lak в баллончике. черный( матовый обязательно - он при двойном покрытии держит мин.50 и не трескается) Пр-во Deutschland Травить в хлорном железеНасыщенный р-р.Пропорцию не скажу - делаю все на глазок.Протравливал на глубину - 0.3 мм.Без всяких протрав.
Спасибо! В каких магазинах могут продаваться битумный лак и DEKO LAK?Буду пробовать.
- МухАН
- Подполковник
- Сообщения: 16108
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:04
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Самара
Попробуйте битумный лак, он же кузбасслак. Если негде взять готовый, берете обычный битум (гудрон, то что Вы в детстве жували вместо жувачки), Растапливаете его, и заливаете в горячий бензин, уайт-спирит, нефрас. Размешиваете, остужаете и пользуетесь. ТБ при изготовлении. Сам травлю по 40-50мин. и все в порядке.
Суважением.
Суважением.
- bigdad
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 15:44
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Пробовал наносить аэрозольную краску из баллончиков (типа сграффито). Слой краски на подготовленную поверхность, пять минут выдержки, затем второй слой для страховки и как только подсохнет можно иглой или штихелем наносить рисунок. Пока краска слегка сырая можно делать самые тонкие штрихи, но если краска пересохла - рисунок нанести невозможно поскольку краска трескается. Краски обычные, баллончик покупал в "Ашане". Азотку и соляную держит нормально, хлорное железо не пробовал.
Битумным лаком не понравилось. Рисунок со временем плывет. Может быть лак попался паленый, не знаю, надо пробовать еще.
Битумным лаком не понравилось. Рисунок со временем плывет. Может быть лак попался паленый, не знаю, надо пробовать еще.
Лак маркируется "БТ". Я покупал "БТ-7"
Разбавляется и ацетоном(647) и керосином(бензином, уайт-спиритом).
Предпочитаю керосин - от нитрорастворителей слой более колкий получается. Перед нанесением полированную поверхность матирую "нулёвочкой" - лак лучше держится и рисунок наносить удобнее(не так бликует). Рисунок размечаю тонким (0.5мм) водорастворимым маркером. Раньше делал карандашем, но его плохо видно и если оставить линии, то они тоже частично работают как защитное покрытие.
Разбавляется и ацетоном(647) и керосином(бензином, уайт-спиритом).
Предпочитаю керосин - от нитрорастворителей слой более колкий получается. Перед нанесением полированную поверхность матирую "нулёвочкой" - лак лучше держится и рисунок наносить удобнее(не так бликует). Рисунок размечаю тонким (0.5мм) водорастворимым маркером. Раньше делал карандашем, но его плохо видно и если оставить линии, то они тоже частично работают как защитное покрытие.
БТ пока не нашел. Эксперементирую с акрил-фисташковым лаком. Продается в художественных магазинах. Тоже вроде ничего. После высыхания он сохраняет некоторую эластичность. К сожалению - прозрачный, приходится что-то добавлять для цвета.
Может быть есть еще какие-то варианты маски? Ведь битумный лак всё-равно для проработки мелких деталей вряд ли подойдет.
Может быть есть еще какие-то варианты маски? Ведь битумный лак всё-равно для проработки мелких деталей вряд ли подойдет.
Теперь остается только эксперементировать. Спасибо!
PS Похоже интересный эффект дает смешивание акрил-фисташкового и битумного лаков. После высыхания маска получается не такой хрупкой.
PS Похоже интересный эффект дает смешивание акрил-фисташкового и битумного лаков. После высыхания маска получается не такой хрупкой.
Чем вы травите?
Посоветуйте, пожалуйста, чем можно тонировать многослойное травление. Если это, конечно, не ноу-хау...
Посоветуйте, пожалуйста, чем можно тонировать многослойное травление. Если это, конечно, не ноу-хау...
Да что-то азотка вообще не травит. И 30 и 56%. По-прежнему бьюсь с гальваническим травлением. Как Корешков травит хлорным железом не представляю. Хотя, может у него ХЖ другое...
Если азотка не травит, то вы, скорее всего, пытаетесь травить нержавейку, а в этом случае надо уже с разбавленной "царской водкой" баловацца...
Я травлю три вида дамасска. Нержавейка ни в один не входит. Азотка вызывает легкое замутнение поверхности и ускоренное ржавление материала. Хлорное железо тоже.
30 мин - 1 час. Возможно, у нас с Вами просто понятия о травлении разные. Я пытаюсь делать очень глубокое травление (до 0.7 мм). Так я надеюсь получить канавки для таушировки и пазы для инкрустации.
??? А сколько по времени вы травите? Процесс обычно начинается через несколько минут (зависит от конц. р-ра, температуры, площади поверхности), металл начинает сереть, затем выделяться пузырьки.
Травил углеродистую, марганцевую стали - никогда проблем не было.
Травил углеродистую, марганцевую стали - никогда проблем не было.
Да азотке всё равно, какие у нас с вами понятия Попробуйте на ночь оставить (ес-но не на клинке). У вас площадь протравливаемой поверхности маленькая - процесс дольше идёт.
Мне приходилось делать подобное, правда не под таушировку (просто заполнял расплавленной латунью), так достаточно долго травилось. Наливал к-ту, ждал полного прекращения процесса, отработку сливал, заливал свежей.
Так 2-3 раза можно. Последнюю заливку лучше до полной выработки не доводить, иначе на металле оседает какая-то плотная серая жужа.
Да, ещё - не нужно делать крепкий р-р к- ты - может сорвать защитное покрытие.
Мне приходилось делать подобное, правда не под таушировку (просто заполнял расплавленной латунью), так достаточно долго травилось. Наливал к-ту, ждал полного прекращения процесса, отработку сливал, заливал свежей.
Так 2-3 раза можно. Последнюю заливку лучше до полной выработки не доводить, иначе на металле оседает какая-то плотная серая жужа.
Да, ещё - не нужно делать крепкий р-р к- ты - может сорвать защитное покрытие.
Значит у меня азотка неправильная...
- chief
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8276
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 10:19
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Магнитогорск
Час?! В 55% азотке советский пятак за 5 минут растворяется полностью, серебряный полтинник - за 10.....VMM писал(а):30 мин - 1 час. Возможно, у нас с Вами просто понятия о травлении разные. Я пытаюсь делать очень глубокое травление (до 0.7 мм). Так я надеюсь получить канавки для таушировки и пазы для инкрустации.
Si vis pacem, para bellum.
Видимо так и есть. На следующей неделе возьму азотку в кабинете химии. О результате отпишусь. Не пробовал ли кто гальваническое травление? Эксперементирую постоянно, подбираю маску. Битумный лак плохо держиться на поверхности. Травление идет очень не стабильно. В инструкциях из интернета обещают: "При гальваническом способе травления края
отдельных линий получаются совершенно гладкими, а стенки углублений
вертикальными." Ага, щас!
Может кто поделиться опытом? Гальваническое травление вроде интереснее химического.
отдельных линий получаются совершенно гладкими, а стенки углублений
вертикальными." Ага, щас!
Может кто поделиться опытом? Гальваническое травление вроде интереснее химического.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 26 апр 2007, 06:07
да --интереснее . во первых стабильнее . в некоторых случаях я маску делаю из оракала вырезая рисунок режущим плотером . раствор перемешиваю компресором от аквариума . температуру поддерживаю гоняя воду в рубашке ванны . при солевом электролите .NCl .трравление идет и на аноде и на катодеГальваническое травление вроде интереснее химического
на катоде мягче и медленее . я травлю на катоде.
Гальваника БТ подрывает нафиг, а нитрокраску, нитролак - нет. А самоклейка вообще супер. Исполизую конц. р-р медного купороса.
Прогресс есть. Травлю азоткой (прим 30%). Маска - битумный лак волгоградского производства. Удается протравить глубокие канавки. Но травится очень неравномерно. В глубину понятно, дамасск всё-таки. Но травится неравномерно и в ширину, на поверхности (канавка получается неравномерной ширины). Это нормально или что-то можно сделать?
Вот еще интересная ссылочка
не проверял, но, вроде, должно работать. Может кому пригодиться. http://tutinfo.com/chitalka/graver/index.php
не проверял, но, вроде, должно работать. Может кому пригодиться. http://tutinfo.com/chitalka/graver/index.php
К ссылке в предыдущем сообщении: пробовал сварить лак по приведенному рецепту на основе битумного лака - туфта полная. Так что - только с битумом (наверное, сам с битумом еще не пробовал )
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей