Порисуем? Эргономика, дизайн, концепции. Делимся идеями и мозгами.

Мастерская, кузнечное дело

Модератор: тень

Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

А почему бы и нет? Если рисуется, можно и порисовать. Просто, у меня идей поднакопилось за последнее время, сам не успеваю воплотить, могу поделиться со страждущими.
Заодно, обсудим некоторые тонкости и ньюансы ножестроения. Ведь, как никак, а любое изделия начинается с замысла, а замысел, как правило, воплощается на бумаге.
Я раньше уже скидывал свои эскизы по разным темам, но думаю, камрады не обидятся, если все в одной соберется.
К тому же, горячо приветствуются любые интересные эскизы и идеи. Особо интересно понаблюдать за развитием ножа от наброска до законченого изделия.
Словом, Воины карандаша и резинки, Повстаньте! :)
С уважением, Ваш Архитект.
Dyser
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 04 май 2008, 11:01

Сообщение Dyser »

хорошая темка :)
Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

Для начала закину такой набросочек.
Просто возник у меня диалог с коллегой насчет охотничьего ножа. Лично мне очень по душе скейджеловский клинок. Но не АБСОЛЮТНО скейджеловский, а с некоторым упрощением. На рисунке пытаюсь объяснить почему.
Изображение
исходя из вышеприведенного, нарисовался вот такой инструмент:
Изображение
Вот теперь думаю, может, чего лишнего накалампоцкал? :)
M cCar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:24

Сообщение M cCar »

Интересно и профессионально...
но если указательный палец воскочит на край лезвия с желобком то будет бо бо...
Может еще наклон лезвия и ручки покрутить ?ъ
Имхо
:)
Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

но если указательный палец воскочит на край лезвия с желобком то будет бо бо...
вот это то и не дает покоя. :) При сильном тычковом уколе, думаю, выскочит однозначно. Может спасти либо темляк, либо развитая гарда. Американцы решили проблему за счет гарды. У нас за такое могут дяди милисионеры снять штанишки и попу нашлепать. Придется темляком решать, наверное.
Изображение
Мы, как правило, выруливаем так:
Изображение
МоМ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 14:35

Сообщение МоМ »

архитект писал(а):вот это то и не дает покоя. :) При сильном тычковом уколе, думаю, выскочит однозначно. Может спасти либо темляк, либо развитая гарда. Американцы решили проблему за счет гарды. У нас за такое могут дяди милисионеры снять штанишки и попу нашлепать. Придется темляком решать, наверное.
[/URL]
на верхнем рисунке натуральная акула чебурковская.
на предпоследнем рисунке - верхняя гарда лишняя.
Chapaev
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 22:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Chapaev »

Камрад, не надо подстрекательством заниматься.
Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

чего народ вы так гарды боитеся?
Дык, лучше Бояться, чем Испугаться :P
гарда лишняя не только из-за правовых аспектов, она, зараза, мешает добычу разделывать. Я как то кабанчика ножом с гардой разделывал: ну нах... работаешь только кончиком ножа, руки выкручиваешь. Мешает она, сцуко.
Да и лучек на столе резать неудобно. Словом, ограничивает диапазон действия инструмента.
SiDiS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 12:46

Сообщение SiDiS »

Нет смысла хвататься пальцами за клинок, чтобы повысить управляемость им же. Уберите здоровый чойл, тем самым приблизив рк к руке.
Нижний упор около 5-10 мм и по возможности тонкий, чтобы... см. предыдущее предложение. Верхний упор, как правило, редко нужен и имеет смысл сделать его минимальным и, по возможности плавным.
Чтобы палец не скользил по обуху можно нарезать "незлую" насечку.
А что касается расположения вякого рода подпальцевых выемок, то тут вариантов великое множество (и все такие эргономичные), хотя плавный профиль с немного выраженным брюшком снизу и, опционально, с небольшим "изломом" по спинке оказывается удобным для большинства ладоней. Профиль сверху с плавным сужением к клинку и "талией" около навершия. Как альтернатива "талии" - сужение к концу рукояти.
Клин более 140 мм для меня уже избыточен, т.к хочется начинать хвататься пальцами за клин дабы повысить его управляемость :)
Эскизов ко всему вышеизложенному - великое множество, причем все они будут разные.
bobas
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 14:46
Страна: Российская Федерация
Откуда: Инта

Сообщение bobas »

Замечательная тема. Особенно когда люди нарисовать умеют.
А вот зачем охотничему ножу тычковый удар-понимаю не вполне...
К тому-же на рукоятке(верхний рисунок) есть место для безымянного и мизинца. Если этими пальцами плотно обхватить рукоятку, на лезвие соскочить будет трудно...
Mag_dead
Поручик
Поручик
Сообщения: 4322
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 19:57

Сообщение Mag_dead »

Перед подмизинцевой выемкой, можно сделать уступчик.
Сильно помогает тем у кого "выскакивает" ну и материал
рукояти подобрать, имхо рог тут не особо уместен.
Только по зрительности нож не особо "охотничий"
для шкурника - длинноват, для разделочного - маловат...
Но это опять же мой взгляд.
mister G
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 13 май 2007, 17:08

Сообщение mister G »

А если так ?
Складная гарда...
Изображение
Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

Нет смысла хвататься пальцами за клинок, чтобы повысить управляемость им же. Уберите здоровый чойл, тем самым приблизив рк к руке.
Нижний упор около 5-10 мм и по возможности тонкий, чтобы... см. предыдущее предложение. Верхний упор, как правило, редко нужен и имеет смысл сделать его минимальным и, по возможности плавным.
Чтобы палец не скользил по обуху можно нарезать "незлую" насечку.
попробовал перерисовать по советам камрада. Вот такое получилось:
Изображение
Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

А если так ?
Складная гарда...
Елы-палы, интересное решение. Правда, не знаю насколько практичное, сразу возникает масса каверзных вопросов, но интересно! :)
МоМ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 14:35

Сообщение МоМ »

mister G писал(а):А если так ?
Складная гарда...
//popgun.ru/files/g/97/orig/2254659.jpg
цитирую
Chapaev писал(а):Камрад, не надо подстрекательством заниматься.
:P
SiDiS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 12:46

Сообщение SiDiS »

Прошу пардону, но кроме насечки и длины клинка ничего более не воплощено.
Длина рукояти в 100 мм хороша лишь для очень маленькой ладони и, к сожалению, профиль рукояти внизу вызывает сомнения в плане эргономики. Волна сверху также утрирована. Размещение темлячных отверстий не очень оправдано - ослабляются участки рукояти.
Тупье клинка я бы еще уменьшил и вывел бы рукоять на одну линию с клином.
Кроме того, не стоит рисовать так много кривых - чем их меньше тем лучше.
Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

Прошу пардону, но кроме насечки и длины клинка ничего более не воплощено.
Сидис, будьте добры, киньте свой эскизик, пожалуйста. Или на моем почиркайте, а то с трудом ловлю Вашу мысль. :)
На счет кривых - согласен. Можно и попроще, но мы ведь "изобретаем велосипед", почему бы и не поэксперементировать.
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

Кроме того, не стоит рисовать так много кривых - чем их меньше тем лучше
Вот, кривизну сбавил....
Изображение
Так, постепенно, не спеша, от американца приходим к скандинаву..... :)
Аватара пользователя
orm2006
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:27
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение orm2006 »

от американца приходим к скандинаву.....
ну тогда уж убрать выступ на обухе и грибочек на рукоятке покрасивше сделать-)
Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

ну так не сразу же :) п о с т е п е н н о...... :)
Аватара пользователя
orm2006
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:27
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение orm2006 »

п о с т е п е н н о......
какоето особое извращение-))
Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

вот еще подкину пищу для размышлений:
Давно хожу на охоту, рыбалку и прочее. С ножом не расстаюсь, НО! Все не мог найти способ ношения. Носил всеми возможными способами, разве что к члену не привязывал. Свободный финский подвес -один из лучших, но тоже не совсем - одной рукой не выймешь. В последнее время нашел таки вариант: на поясе, сзади, справа, рукоятью вниз. Один момент: если нож плохо зафиксирован, можно потерять. Сейчас в рукоять ножа ввинтил небольшую пуклю, которая со щелчком входит в плотные ножны. Хрен вытрясешь. Но пукля, хоть и маленькая, на рукояти иногда мешает. Придумал другой вариант. Честно говоря, не сам придумал - честно стырил с итальянского ножа для дайвинга, но идейка вот такая:
Изображение
mister G
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 13 май 2007, 17:08

Сообщение mister G »

проще
Изображение
Аватара пользователя
архитектор
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 22:41
Страна: Украина
Откуда: Закарпатье

Сообщение архитектор »

проще
Хм, ....очень интересно. Спасибо.
Действительно, все гениальное просто.
iLelik
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 14 май 2009, 00:53

Сообщение iLelik »

архитект писал(а):Носил всеми возможными способами, разве что к члену не привязывал
А зря! Гворят очень удобно)))))
SiDiS
Поручик
Поручик
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 12:46

Сообщение SiDiS »

Вот один из возможных вариантов

Изображение
mister G
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 13 май 2007, 17:08

Сообщение mister G »

ещё вариантик
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Вилленыч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 19:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: москва сао

Сообщение Вилленыч »

Придумал другой вариант
Вариант может и хорош ,если на Вас нет куртки, штормовки или плаща. Сам давно ношу нож на ремне ,перекинутом через правое плечо. Нож висит на левой стороне груди ,почти под мышкой. Легко достается, вкладывается в ножны и всегда под контролем.
Qvarc
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 14:06

Сообщение Qvarc »

вот так и восстанавливаются семейные промыслы и ремесла...
dariy
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:08
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, Кузьминки

Сообщение dariy »

А это работы сына в 3(три) года
Генетика - не выдумка шарлатанов...
Ответить

Вернуться в «Мастерская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей