Morakniv Kansbol / Mora 2000, время замены пришло?

Модератор: тень

Сообщение 05 мар 2016, 00:47.

В общем-предлагаю обсудить новую модель Моры
по всей видимости это логическое продолжение модернизации модельного ряда.
Изображение
ANV8
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован:
14 сен 2008, 17:39.


Сообщение 05 мар 2016, 04:52

Любопытная информация, спасибо!
b0t
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 395
Зарегистрирован:
06 дек 2013, 12:47.

Сообщение 06 мар 2016, 00:17

Тут в руках подержать надо.Клинок 2000,причём последней,короткой.Рукоять смотрится,но представляю по цене как эта модернизация выйдет...Малыш разноцветный под полтинник евро вышел :(
------------------
Крепко держу!
Hrafn
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1902
Зарегистрирован:
27 фев 2012, 20:43.

Сообщение 07 мар 2016, 00:28

Не под полтинник, а 27 евро.
ЦЦЦ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2878
Зарегистрирован:
18 ноя 2006, 22:40.

Сообщение 07 мар 2016, 00:48

42 с подвесом и огнивом
------------------
Крепко держу!
Hrafn
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1902
Зарегистрирован:
27 фев 2012, 20:43.

Сообщение 07 мар 2016, 10:09

что в мурах не нравится так это уныла однообразность дизайнов. 10 клинков + 10 рукоятей: и пока все между собой не перемеряют, сделать что-то действиельное новое так и не сподобятся.
и это при том, в Швеции не дущу населения специалистов по промышленному дизайну (как они сами говорят Formgivning) больше чем в любой иной стране Евросоюза
Skywatcher
Поручик
Поручик
Сообщения: 6112
Зарегистрирован:
26 дек 2007, 15:52.

Сообщение 07 мар 2016, 14:28

Расстраивает, что с трифлексом завязали(((
ANV8
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован:
14 сен 2008, 17:39.

Сообщение 09 мар 2016, 18:54

Хехе)) маркетологам в анус надо такой нож сувать ежедневно. Сто пудов резина на рукоятке по абрису идёт а по центру (в овале) пластик? Нуну, нуну ))) уроды...
Это как увидел значит серый ножик моры с 3мм клинком пошёл в магазин пощупать. Долго матерился. А эта хня полная копия будет. Внатуре эти ношеделы чем думают?
Шухер
Полковник
Полковник
Сообщения: 19035
Зарегистрирован:
05 май 2010, 02:29.

Сообщение 09 мар 2016, 21:06

я что-то вобщемто какбэ не совсем понял о уродах маркетологах....
Рукоятка рабочая , как там должна резина идти? Внутри пластика чтоли?
ANV8
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован:
14 сен 2008, 17:39.

Сообщение 09 мар 2016, 21:37

Рукоятка рабочая

Чем определяешь "рабочесть"? Хотя пофиг на мнение со стороны я своё сказал что бы более понятно было выкладываю фотку подобного художества если и там такая же рукоятка - долбить ею дизигнеров невынимая!

Изображение

Зарядил... Всё дело в скользком пластике в этом голубеньком... Он не просто скользкий, он на контрасте с более цепкой резиной по канту создаёт не то что некомфорт не-е.. Бля слова подобрать что бы выразить это говно да нах оно нужно!
Шухер
Полковник
Полковник
Сообщения: 19035
Зарегистрирован:
05 май 2010, 02:29.

Сообщение 09 мар 2016, 22:19

По мне лично, самое поганенькое в этих рукоятках так это место под большой палец сверху, там стык канава нелепая, мешающая и неизвестнозачем. Тут видимо дизайн победил удобство
Вообще не вижу практического смысла в этих канавищах
В компаньоне это выбешивает аналогично
ANV8
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован:
14 сен 2008, 17:39.

Сообщение 09 мар 2016, 23:13

под большой палец сверху,

Во даже внимания не обратил. И правда за производство художники взялися! Вес какой стал? ))) ща 2000 перестанут делать как поступили с 511 и 546. Давайте давайте )) верной дорогой хромаете
Шухер
Полковник
Полковник
Сообщения: 19035
Зарегистрирован:
05 май 2010, 02:29.

Сообщение 09 мар 2016, 23:37

Тенденция, мать ее , снимать с производства удачные модели(((
Викинг то же, отличнейшая модель было
ANV8
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован:
14 сен 2008, 17:39.

Сообщение 19 мар 2016, 17:21

2000-ю снимать пока не собираются, хотя в этом году она юбилиат, 25лет как делают. И за это время этот нож стал очень узнаваемым предметом. Зачем сделали Кансбол? Имхо он технологичней и ибо такую рукоятку сделать проще. И конечно движение вперед обозначать надо, особенно в юбилейный год для компании. На ошчупь все там ок. Пользовал пока только за столом на выставке, поочередно резал колбасу. Тест сравнительный :) почти. Лезвие там такое-же и так-же просто глубже засунутое в рукоятку. До этого ножа руки дотянутся видвть не раньше конца мая, но смею прогнозировать, что все будет до боли понятно и узнаваемо.
Изображение
Remus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3829
Зарегистрирован:
20 апр 2003, 12:04.

Сообщение 19 мар 2016, 17:29

А отверстие под темляк сквозное?КМК линии забиваться будут,особенно после рыбы.
------------------
Крепко держу!
Hrafn
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1902
Зарегистрирован:
27 фев 2012, 20:43.

Сообщение 27 июн 2016, 22:16

Вот прошло чуть больше, чем до конца мая, и оказалось, что легко быть пророком :D :D Kansbol непритормаживая попал к моему товарищу и будет проходить проверку на мясозаготовке. Первые впечатления уже есть. По телефону сказал, что примерно 70кг уже разделал и ничего нового не увилел. Хотя новый пластик очень приятный и в поле себя оправдывает. Это я и по работе Гарбергом знаю, но одновременно с 2000 их не пользовал. Хотя было бы интересно. А товарищу как раз дал для сравнения одну из двух еще живых "длинных" 2000. Kansbol немного дешевле чем 2000, немудрено ведь такая рукоятка и должна быть дешевле.
http://morakniv.se/en/produkter/kansbol/
Ножны Kansbol приятнее чем 2000, хотя тактичский обвес, которы удораживает нож примерно на 18 баксов, для такого ножа я бы сказал очень спорное решение.
Remus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3829
Зарегистрирован:
20 апр 2003, 12:04.

Сообщение 05 окт 2016, 16:15

Камрады, если вдруг кому надо, Кансбол мульти-маунт сегодня на Ламнии в наличии появился.
Ценник нормальный, я считаю. И шлют к нам почтой.
Anruha
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 344
Зарегистрирован:
31 авг 2011, 19:49.

Сообщение 15 ноя 2016, 16:01

А сертификат на хозбыт есть?
Ибо по всем критериям холодняк...
Привет из Минска
Аватара пользователя
C_Cat
Поручик
Поручик
Сообщения: 4940
Зарегистрирован:
05 окт 2009, 12:36
Откуда: Minsk

Сообщение 16 ноя 2016, 10:22

Холодняк от 2.6 толщина обуха, а он 2.5.
SergeyNm
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1338
Зарегистрирован:
18 авг 2010, 11:27.

Сообщение 16 ноя 2016, 12:10

Холодняк от 2.6 толщина обуха, а он 2.5.

холодняк свыше 2,4мм, а он 2,5мм и районе рукоятки даже 2,6мм (!)
и под "туриста" не подходит...
см. сертификат на мору 2000 (из подраздела СЕРТИФИКАТЫ):
Изображение
Привет из Минска
Аватара пользователя
C_Cat
Поручик
Поручик
Сообщения: 4940
Зарегистрирован:
05 окт 2009, 12:36
Откуда: Minsk

Сообщение 16 ноя 2016, 13:01

См. госты на ХО.
SergeyNm
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1338
Зарегистрирован:
18 авг 2010, 11:27.

Сообщение 16 ноя 2016, 14:15

См. госты на ХО.

:)
Не надо вводить людей в заблуждение и путать:
----------------------------------------------------------------------
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСТ Р 51500-99
НОЖИ И КИНЖАЛЫ ОХОТНИЧЬИ.
5. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К НОЖАМ ОХОТНИЧЬИМ.
5.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные минимальные размеры для клинков охотничьих ножей, являющихся гражданским холодным клинковым оружием:
- длина не менее 90 мм;
Примечание. Длина клинка определяется размером от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия до переднего торца втулки или черена рукояти.
- толщина обуха не менее 2,6 мм.
Примечание. Измерение толщины обуха производится в наиболее толстом месте клинка (например, на пяте клинка).
---------------------------------------------------
и
---------------------------------------------------
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСТ Р 51501-99
НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ.
5. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К НОЖАМ ТУРИСТИЧЕСКИМ
И СПЕЦИАЛЬНЫМ СПОРТИВНЫМ.
5.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные наибольшие размеры для клинков с твердостью выше 25 HRC ножей туристических и специальных спортивных, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием:
- длина до 150 мм при наличии в конструкции ножа одностороннего или двухстороннего ограничителя, либо подпальцевых выемок на рукояти;
Примечание. Длина клинка определяется размером от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия до переднего торца втулки или черена рукояти.
- длина до 220 мм при отсутствии в конструкции ножа одностороннего или двухстороннего ограничителя, либо подпальцевых выемок на рукояти;
Примечание. Конструкция ножа туристического и специального спортивного считается без ограничителя и подпальцевых выемок на рукояти, если:
- превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти - менее 5 мм;
- глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти при отсутствии ограничителя - менее 5 мм;
- глубина подпальцевой выемки на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, - менее 4 мм.
- толщина обуха не более 2,4 мм.
Примечание. Измерение толщины обуха производится в наиболее толстом месте клинка (например, на пяте клинка).
5.2. Толщина обуха клинков с твердостью выше 25 HRC туристических и специальных спортивных ножей может быть более 2,4 мм в случаях, если длина их клинков менее 90 мм;
------------------------------------------------------------
Иначе подведете кого-либо под статью.
Привет из Минска
Аватара пользователя
C_Cat
Поручик
Поручик
Сообщения: 4940
Зарегистрирован:
05 окт 2009, 12:36
Откуда: Minsk

Сообщение 16 ноя 2016, 14:41

Ну написано же, чтоб было ХО надо не менее 2.6, поэтому мора компаньен 2.5 продается свободно, а такой же робаст с обухом 3 перестали продавать, пишут ХО.
SergeyNm
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1338
Зарегистрирован:
18 авг 2010, 11:27.

Сообщение 16 ноя 2016, 16:08

Ну написано же, чтоб было ХО надо не менее 2.6, поэтому мора компаньен 2.5 продается свободно, а такой же робаст с обухом 3 перестали продавать, пишут ХО.

:)
написано, чтобы ХО было "ножом охотничьим..." толщина обуха д.б. не менее 2,6 мм, а до этого размера ХО не является "ножом охотничьим...", а просто остается ХО, т.к. квалифицировать его как "туриста" нельзя.
Имхо, не стоит больше ломать копья, хочется просто увидеть сертификат (инфо.листок). Спасибо.
Привет из Минска
Аватара пользователя
C_Cat
Поручик
Поручик
Сообщения: 4940
Зарегистрирован:
05 окт 2009, 12:36
Откуда: Minsk

Сообщение 16 ноя 2016, 17:18

Ты даун? ) "просто остается ХО".., читай определение ХО и холодное клинковое оружие..
SergeyNm
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1338
Зарегистрирован:
18 авг 2010, 11:27.

Сообщение 17 ноя 2016, 11:00

Прошу прощения у ТС за отклонение от темы , но раз меня не аргументированно оскорбляют
Ты даун? )

, я вынужден выложить ГОСТовские определения ХО и требую указать каким из них противоречит пост#24. В противном случае требую извинений и удаления оскорблений.
_________________________________________________________________
3. ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
В настоящем стандарте применяют следующие термины с соответствующими определениями:
3.1. Холодное оружие - оружие, конструктивно предназначенное для поражения живой цели с помощью мускульной силы человека;
3.2. Тип холодного оружия - группа образцов холодного оружия, характеризующаяся одинаковым комплексом конструктивных признаков;
3.3. Клинковое холодное оружие - холодное оружие, имеющее боевую часть в виде клинка, прочно и неподвижно соединенных с рукоятью;
3.4. Колюще-режущее холодное оружие - холодное оружие, боевая часть которого формирует колото-резанное повреждение;
3.5. Гражданское холодное оружие - холодное оружие, разрешенное законодательством для использования гражданами;
3.6. Охотничье холодное оружие - гражданское холодное оружие, предназначенное для поражения зверя на охоте;
3.7. Военное холодное оружие - холодное оружие, состоявшее или состоящее на вооружении государственных военизированных организаций, воинов и воинских формирований прошлого;
...
3.11. Боевой нож - контактное клинковое колюще-режущее оружие с коротким однолезвийным клинком;
3.12. Кинжал - контактное, клинковое, колюще-режущее оружие с коротким или средним прямым или изогнутым двулезвийным клинком;
3.13. Охотничий нож (кинжал) - боевой нож (кинжал), предназначенный для поражения зверя на охоте;
3.14. Клинок - протяженная металлическая боевая часть холодного оружия с острием и одним или двумя лезвиями, являющаяся частью полосы;
...
4. КОНСТРУКТИВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ НОЖЕЙ ОХОТНИЧЬИХ.
4.1. Ножи охотничьи по своей конструкции подразделяются на три типа:
- нескладные (разборные и неразборные);
- складные;
- со съемными (сменными) клинками и предметами.
4.2. Ножи охотничьи должны состоять из клинка и рукояти; иметь ограничитель, либо подпальцевые выемки на рукояти, обеспечивающие прочное удержание ножа при нанесении поражающих колющих ударов и безопасность применения оружия.
4.3. Соединение клинков ножей охотничьих с рукоятями (в т.ч. шарнирное) должно быть плотным и прочным.
4.4. На поверхностях клинков, металлических и иных деталях ножей охотничьих общего назначения не допускаются выкрашивание, заусенцы, раковины, трещины, расслоения и другие дефекты, ухудшающие прочность и безопасность изделия, и его внешний вид.
4.5. Конструкции клинков (их форма и размеры и др.) ножей охотничьих, а также примененные для их изготовления материалы, должны иметь необходимую для холодного охотничьего клинкового оружия прочность и твердость,
обеспечивать достаточные поражающие свойства и долговечность его эксплуатации.
4.6. Для изготовления клинков ножей охотничьих могут быть применены:
- различные металлы и их сплавы (углеродистые стали, коррозийно-стойкие легированные стали, дамасские и булатные стали и др.);
- иные материалы: керамика (циркон - диоксид циркония и др.), камень (обсидиан и др.);
- композиции материалов (сталь с покрытием слоем нитрида титана и др.).
....
4.9. Лезвие ножа охотничьего должно быть заточено. Допускаются специальные виды заточек (например, типа 'бобровый зуб') как на всю длину лезвия, так и на его часть.
4.10. У охотничьих ножей допускается выполнение дополнительной заточки на скосе и части обуха на длину до 2/3 клинка (от его острия), обеспечивающей улучшение его поражающих свойств. Степень такой заточки ограничений не имеет.
...
4.13. На клинках ножей охотничьих не допускается наличие специальных выступов и пазов, характерных для боевого холодного короткоклинкового оружия и предназначенных для нанесения рваных ран.
4.14. Допускается изготовление клинков ножей охотничьих с использованием технологий термической или механической обработок, нанесения специальных покрытий (воронение, шлифовка до матовой поверхности, окраска, напыление металлов и др.), обеспечивающих противобликовую структуру их поверхностей.
...
4.16. Рукояти ножей охотничьих должны быть тщательно обработаны и их конструкция должна обеспечивать безопасность при применении оружия.
4.17. Конструкции рукоятей ножей охотничьих могут быть различными (с череном либо плашками, закрепленными на хвостовике клинка), с одно либо двухсторонними ограничителями или без них, с одной или несколькими подпальцевыми выемками на черене и втулках, предусматривать наличие одной или двух втулок, навершие (с креплением для темляка или без него).
4.18. Рукояти ножей охотничьих могут изготавливаться из различных материалов (дерева, капа, бересты, кожи, шнура, рога, кости, камня, металла, пластмасс, резины и других природных и синтетических материалов или их комбинаций).
4.19. Конструкция ножа охотничьего может предусматривать кроме выполнения основной функции (поражение цели), также и выполнение дополнительных функций (разделка туши, снятие шкуры), т.е. нож может иметь двойное назначение.
...
Привет из Минска
Аватара пользователя
C_Cat
Поручик
Поручик
Сообщения: 4940
Зарегистрирован:
05 окт 2009, 12:36
Откуда: Minsk

Сообщение 17 ноя 2016, 12:19

Ты так и не понял.
Нож любой он либо хозбытовой( разделочный, туристический, спортивный), либо относящийся к Холодному оружию, а именно колюще-режущее холодное оружие, а точнее либо гражданское ХО( охотничий нож или кинжал), либо военное ХО( боевой нож, штык-нож..).
Военное ХО это оружие состоящее на вооружение или поставляемое под заказ для армии или госструктур типа ФСБ.
Ножи типа Мор на боевые никак не тянут, поэтому они либо охотничье ХО, либо хозбыт( разделочный, туристический)
Смотри гост на ножи охотничьи, где написано требование обуха 2.6, а на морах обух 2.5, следовательно это не ХО, а значит хозбыт.
Точнее говоря не сертифицированный хозбыт, т.к сертификация ножа туристического с развитым упором не более 2.4мм.
Но Если отдать такой нож с обухом 2.5 на экспертизу, то должены установить и выдать бумагу что нож не ХО, а туристический или разделочный.
Моры с обухом 2.5 с упором продают кучами свободно, и поставляют в Россию, и открыто и давно.. если б они были ХО, то люди легко заработали бы себе уголовную статью за продажу ХО.
Поэтому у нас запрет на продажу только моры Робаст хэви дьюти, с клинком 10см и толщиной 3.2мм.
SergeyNm
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1338
Зарегистрирован:
18 авг 2010, 11:27.

Сообщение 17 ноя 2016, 13:31

Нож любой он либо хозбытовой( разделочный, туристический, спортивный), либо относящийся к Холодному оружию, а именно колюще-режущее холодное оружие, ...

начал излагать правильно, но потом неверно обобщил
а точнее либо гражданское ХО( охотничий нож или кинжал), либо военное ХО( боевой нож, штык-нож..).

Это просто "боевой нож" - не военный, т.к. не состоит на..., и не гражданский, т.к. нет соответствующего заключения уполномоченного органа.
Это - Холодное оружие - оружие, конструктивно предназначенное для поражения живой цели с помощью мускульной силы человека;
Смотри гост на ножи охотничьи, где написано требование обуха 2.6, а на морах обух 2.5, следовательно это не ХО, а значит хозбыт.

Вывод не верный.
Например, нож армейский образца 1940г изготовлялся из листа толщиной 2,5мм (хотя были варианты и по-толще). Такая толщина была признана на тот момент достаточной для гарантированного поражения человека.
Является ХО.
Но не является "охотничьим ножом".
Поэтому и появилось ограничение у"туристов" и "хозбыта" в 2,4мм. (сейчас рассматриваем только толщину клинка).
Ножи типа Мор на боевые никак не тянут, поэтому они либо охотничье ХО, либо хозбыт( разделочный, туристический)
...
Но Если отдать такой нож с обухом 2.5 на экспертизу, то должны установить и выдать бумагу что нож не ХО, а туристический или разделочный.

Должны????????? :)
Но не выдают, по указанной выше причине.
Кстати, "хозбытом" нож должны сначала признать, а иначе ... проблема.
Моры с обухом 2.5 с упором продают кучами свободно, и поставляют в Россию, и открыто.. если б они были ХО, то люди легко заработали бы себе уголовную статью за продажу ХО.

А вы хоть один сертификат(инфо.листок) на них видели?
Продают чаще, например, Компаньона, прикладывая серт на Клиппер, как на зрительно очень похожие ножи, или на нож без острия. При чем часто вообще при продаже не указывают наименование , а просто "нож Мора".
Привет из Минска
Аватара пользователя
C_Cat
Поручик
Поручик
Сообщения: 4940
Зарегистрирован:
05 окт 2009, 12:36
Откуда: Minsk

Сообщение 17 ноя 2016, 15:12

Ну ты точно трудный.. я тебе все разжувал понятно, ты опять свой бред пишешь..
ты что не врубаешься что ХО в отношение ножей это и есть военное или охотничье ХО.. и третьего не дано, ХО понятие общее и оно бывает разное.. колюще-режущее это ножи охотничье или военные.
И не путай сюда те старые времена.. когда госты были совсем другие.. при ссср был охотничий номерной нож с обухом 2.2 мм.. сейчас это будет туристический нож хозбыт. Тогда и якутский нож без упоров считался охотничьем ХО и складной бак 110 так же.
Моры идут под общими бумагами, где перечислены модели и указано что это ножи строительные.
Логику включи хоть немного, если их свободно продают с 2.5мм уже который год и официально в интернет и обычных магазинах без палева. Какое нах-й "просто холодное оружее" ? Первый раз такой бред слышу.
SergeyNm
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1338
Зарегистрирован:
18 авг 2010, 11:27.

Сообщение 23 ноя 2016, 22:24

+1000, ни разу не слышал, что бы из-за Морок у кого то были проблемы.
ЭЛЬ-КОЙОТ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2428
Зарегистрирован:
18 дек 2012, 22:01.

След.

Вернуться в Финки и другие скандинавы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

x

x